Re: [討論] 世礦&世金&未來故事討論

[djo (cder)]

※ 引述《mirce (楓葉)》之銘言：
: 未來故事：
: 1.美國總統大選角力下 必然出現的財政懸崖鬧劇


去年要選舉，明年不用。
在股票市場根本沒人認為不過，
新聞鬧大一點而已。
去看看去年八月前股票/債券走勢，
你會清楚我在說甚麼

: 2.明年美國各項減稅措施到期 加碼與否？
: 3.中國的經濟真的觸底了嗎？
:     關於第一點 去年上演的戲碼 國會角力戰 結果股市崩了一大段
: 今年適逢總統大選 選完之後馬上就有這個戲碼登臺 帶著怨恨的協商
: 不會比去年好多少

去年崩盤是下修美國GDP


:     第二點...跟第一點有些關聯 如果一沒過 沒錢加碼 美國企業的成本
: 增加的情況下 在現在的世況 美國的緩慢復甦 變成停滯的可能性不小
: 再來就是QE3!!!! 斬釘截鐵的說這是沒用的...目前是邁入流動性陷阱時期
: 貨幣政策無效

貨幣政策有效，
不然美國是怎麼復甦的？



: (不知道甚麼是流動性陷阱嗎？ 總體經濟學有教 也有說解救之法)
:     解救之法就是"財政政策" 但問題是目前各國政府都面臨舉債上限 厲行減債措施
: 這是跟上次經濟陷入流動性陷阱時不一樣的時空背景 現在的政府沒錢了 沒辦法推行
: "擴張性財政政策" 該怎麼辦？ 等著看囉 說不定總體經濟學又會出現一輪變革

很簡單啊，打伊朗。


:     第三點...很明顯的根本還沒 中國經濟也是流動性陷阱 只不過中國目前是唯一有
: 能力推行財政政策的國家(很搞笑 對吧 三十年前吃樹皮的國家 現在卻是救世主)看看
: 中國要推的新一輪財政政策是甚麼吧 人大 政協設定的7.5%經濟成長率 就這情況看來
: 沒動作的情況下達成還真有困難...= =

中國已經過度投資，
蓋了一堆蚊子公路，馬路，
再繼續弄下去，
只會讓自己變成很窮的日本。


: 世礦：
: 一言以蔽之~頂多再腰斬

世界上沒有一定的事

: 世金：
: 鬼月到了 中國人結婚少了 飾金需求降低
: 目前在流動性陷阱的情況下 推貨幣政策機會不大
: 頂多QE3的煙火放一下 黃金目前還得觀察


中國人需求不高，印度人比較多，
最需要黃金的，
通常是交易室內的期貨交易員


: 畢竟現在解決問題的方法是財政政策 各國央行已經開始意識到這一點了
: (零八年金融海嘯 美國推的是QE(貨幣政策) 中國推的是四兆刺激計劃(財政政策))
: 現在只剩下後者 偏偏真正最需要的國家要破產了 沒錢~
: 中國這種末端被拖累的錢最多 得由國家主導中國轉換
: 以內需來取代出口 中國也在做 薪水加的飛快原因就在這 不過這都緩不濟急

中國究竟會變成轉型成功的美國，
還是轉型失敗的日本，
拭目以待，不過變成後者機率越來越高


:     歐債的故事又臭又長 躲得了今天活不過明天 實質上來說已經破產了
: 灑錢止痛藥只能麻痺人的神經知覺 對快死的人有緩和作用 問題是...那五頭豬
: 有幾個已經是屍體了...需要的不是止痛藥 是死者甦醒 不過這東西經濟體系內不存在

很簡單的解決辦法：歐洲債券，其他都是演戲。
不過歐洲最大的問題是經濟趨緩，
推了歐洲債券，也不會讓他在這循環崛起，
想長期佈局(十年以上)的，倒是可以研究一些歐洲不錯的公司，
有一些股票價格變得蠻吸引人了


:     難得四年就又出現資產倍增的機會 這是個最壞的年代 但同時 也是個最好的年代
: 好好體會吧~~至於很多人都在問 定期定額續不續扣...好好思考定期定額賺錢的原因
: 之後自己決定吧 定期定額本身就是個挑戰人性的東西 縱使有大師加持 歷史驗證
: 也改變不了挑戰人性 崩盤恐慌的事實


實在搞不懂一直要做世礦的理由，
去年就有回復過這個主題了，
去年mirce也原本虧錢，
後來幾個轉折抓到才轉虧為盈。
其中的技巧性，很高我知道，我也很佩服。
但是如果做錯呢？
過去的成功不能保證你未來成功，
John Paulson的慘狀歷歷在目。

你虧錢就不論紀律的全壓，
如果轉折沒抓好虧更多，
那不就要開始做槓桿？

很多人死一次就無法翻身，
就是這樣玩的。

過去十年原物料大多頭你知道，
陶冬說的超級循環可能結束你也知道，
你更能知道1980-2000的原物料慘狀。
為何不把錢壓在景氣循環主流的 broad sector ETF。

只要景氣好，一定漲，
不用想太多的好東西呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.90.85
※ 編輯: djo             來自: 211.75.90.85         (07/25 14:21)
推 ntoufatman:推
→ mirce:我沒執著於世礦阿 打入冷宮五個月了 原物料早早就閃了...
→ mirce:後續買與不買 得看主要國家的發展政策 之前大漲是中國故事
→ mirce:現在中國房市崩潰中 目前是不考慮的...至於以後再說吧~
→ mirce:另外你說歐洲現在很慘 其實 歐洲跟中國來選 我會選中國...
→ mirce:十年後的歐洲跟中國 怎看也是後者經濟強盛
前提是美國化，不是日本化

→ mirce:另外今年過與不過牽涉到的是明年的企業減稅案到期...
→ ntoufatman: @@我倒覺得十年後歐洲會超強.....XDD 大家看法不同
→ mirce:歐洲的強 必須來自於歐元區的解體 或者合併成立單一國家

你好像有點不清楚，
合併成為單一國家，
就是目前歐盟在做的事(統合財政)，
歐盟解體，則是市場禿鷹在預期的事

所以，依照你的邏輯
歐盟不論如何都會強囉？

我是不覺得世界上有這麼好的事情啦


和平統合國家：各國民族風情不同，要統合至少要十年以上。
戰爭： 別開玩笑了，十年內變好？


單一國家： 如果單一國家更好，
           為何當初要成立歐盟？


※ 編輯: djo             來自: 211.75.90.85         (07/25 16:14)
推 minij:真棒的文 ：）
推 ericwinner:歐洲的強 必須來自於歐元區的解體 或者合併成立單一國
→ ericwinner:上述觀點真讓我覺得神奇@@
推 Thief73:我認為歐洲可以像美國一樣組成邦聯組織 重點是要有統一的
→ Thief73:財政機構 然後互相幫忙 將資源有效整合 路還很長慢慢走
推 eggdoegg:不錯的對話 :)
閒著沒事，想說看能不能幫到人，

看來是沒有用了XD

※ 編輯: djo             來自: 118.168.72.43        (07/28 05:18)
推 egbertwn:d大和m大的論點都很讚說~板上就是需要這種交鋒XD
→ nosay:兩位大師對談 ~ 講的很深澳阿..不過是好文
推 dadabo:根據黃金協會報告 中國需求快要超過印度了
→ dadabo:盧比貶值加上印度今年雨少農民收入少 買金的印度農民也少
→ dadabo:金價和黃金類股脫鉤很久了  直接投資黃金比較快也比較好
→ dadabo:黃金ETF或是黃金存摺都比是世金好我覺得
推 lookat1205:一正一反