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※ 引述《Leepofeng (螢火蟲)》之銘言: : ※ 引述《Ellimy (Ellimy)》之銘言: : : 各位前輩好,小弟最近正在思考基金成本問題 : : 其中很多人都覺得若經理費內扣為1.5%, : : 則獲利一開始就先少了1.5%。 : : 但小弟我覺得這樣的計算實在不太有道理, : : 經理人雖收了手續費,但有機會創造更高的獲利(當然可能更低Orz)。 : : 竊以為這種內部成本應該是要放在基金績效對比其追蹤的市場來看, : : 舉例來說,若是單一國家股票型基金,其成本為手續費以及保管費。 : : 並且比較其績效對比於該國家的指數。 : : 若其績效大於等於該國家指數上漲幅度, : : 則表示其經理人所創造出的獲利是大於經理費的。 : : 這時有無經理費就實在不是那麼重要了,成本考量應剩下外部手續費與保管費的成本。 : : 當然有人會說我們無從得知往後經理人的獲利大於經理費, : : 這不就跟我們無法預知市場漲跌相同? : 我們的確無法預測未來的市場漲跌,但是我們可以從歷史資料來分析市場特性 : 有些市場的波動很大,殖利率很高,本益比很低,這些特性不太會改變 : 同樣的,我們無法預測未來經理人的績效表現,但是我們同樣可以從歷史資料學點東西 : 我們可以知道的是,經理人交易頻率高,基金週轉率高 : 我們也能知道,經理人的績效不穩定,表現好的不會一直維持 : 更別提有些特性是明文規定,例如為了要分散風險,所以真正看好的股票不能買太多 : 或是基金為了應付贖回需求,一定會持有一些現金,而不是全部拿去投資 : 而這些特性,也不太會改變,所以我們其實不用預測經理人未來的績效表現 : 就可以去判斷,要不要花高很多的費用,來持有主動管理的共同基金 : 另外,既然你知道我們無法預知市場漲跌,難道經理人就可以? : 最後,我相當認同如果能給更高的報酬,付多一點費用真的無所謂 : 所以,有哪檔基金在收高費用的時候,能先保證贏大盤? : 我不貪心,不會要求大盤跌20%的時候基金要漲20% : 我只要求,我付了2%的經理費,要能保證我的淨報酬比大盤還高,這是過份的要求嗎? : : 綜合以上論述,小弟實在覺得經理費不應該一直被詬病。 : : 甚至直接將經理費算成基金本身的成本。 感謝L大的回應, 小弟的論點重點在於不應該將經理費算成基金本身的成本。 您提到的分散風險或是現金部分我了解, 但經理費這東西應該當成是不是適合選擇此基金來考量, 而非算入成本考量。 意思是說,當一支股票公司營運獲利能力不佳時, 我們可能覺得他是支不好的股票, 同樣的道理當經理費高績效又不好時, 我們可能覺得他是支不好的基金。 要不要選擇基金當投資工具、付經理費其報酬是否比大盤高 這都不是我想討論的重點,只是提供一點對經理費不同的看法。 至於噓文的兩位前輩不知您是因為對既有的觀念已根深蒂固, 或是有您的另一番見解,小弟實想了解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.245.216
Leepofeng:經理費是投資人付的,不算成本要算什麼? 12/15 02:07
luoren:我也有個迷思 基金經理團隊這麼強 為何要賺這幾%經理費? 自 12/15 02:18
luoren:己從市場賺不就好了? 12/15 02:18
Leepofeng:其實覺得經理人有能力賺更多所以付費無所謂本身才是迷思 12/15 02:20
luoren:不討論績效 經理費是造成基金資產淨減少 對投資人而言怎麼 12/15 03:23
luoren:看都是支出成本費用 我想總不可能是收入吧 XD 12/15 03:24
bms:簡單說 基金長期下來績效會輸ETF 輸的部分恰好就是多收的手 12/15 08:15
bms:續費 12/15 08:16
Ellimy:請問b大 這部分有統計資料可給我參考嗎@@ 12/15 10:04
scott2009:顏色角的文章就是一直在說明這樣的事實 12/15 10:07
Ellimy:綠角大那邊的舉例是單支基金的比較,我想了解有沒有資料 12/15 10:16
Ellimy:是統計不同基金其績效真的剛好輸在手續費 12/15 10:17
edwar:你看到那篇是單支基金的比較?比較手績費和指數的幾乎都是統 12/15 12:42
edwar:計一段時期內的所有基金平均.沒在比單支基金的. 12/15 12:42
orangeterry:從晨星的資料來看,基金長期下來績效確實會輸ETF 12/15 14:18
orangeterry:而且輸的部份還會比多收的手續費還要多,平均會再多1% 12/15 14:18
orangeterry:3% 12/15 14:18