推 tetsu69ruki7: 感謝翻譯!! 10/31 13:50
推 Aiji: 謝謝翻譯 辛苦了 :DDD 11/01 21:47
http://natalie.mu/music/pp/glay05/page/2
前言：
今年五月迎來出道20周年的GLAY。
他們即將發行通算第13張原創專輯「MUSIC LIFE」。
這張專輯由亀田誠治擔任製作人，是只有現在的GLAY才演奏得出的精心製作。
並以聚集了永井利光、中村達也、高橋 誠、村石雅行、松下敦多位鼓手成為話題。
這次Natalie 為了紀念「MUSIC LIFE」的發行，從每位成員的個人特色為出發點，
透過對談及訪問的形式製作本次特集，以求完全呈現 GLAY 的魅力和成績。
1. JIRO X Pierre 中野 (凛として時雨)
2. HISASHI X 野子 (神聖かまってちゃん)
3. TERU X 箭內道彥
4. TAKURO 個人訪談
第一篇是JIRO 與 Pierre 中野的對談
特集第一回是JIRO（B）與凛として時雨的鼓手 Pierre 中野的對談。
兩人因中野參加了2012年12月發行的 GLAY 單曲「JUSTICE [from] GUILTY」「運命論」
的製作為契機，進而開始深交。今年7月發行的單曲「BLEEZE～G4・III～」中，
中野也為了JIRO作曲的「YOU」再次合作，兩人的合拍已經不言而喻。這次的對談由中野
以鼓手的觀點，以及從早期開始的GLAY FAN 角度，對 JIRO 提出各種疑問。
取材・文 / 西廣智一 撮影 / 上山陽介
「咦，要找達也!?」地嚇了一跳
Pierre 中野 這次的客串鼓手，是怎麼決定的呢？
JIRO 首先決定了包含7月發行的單曲「BLEEZE～G4・III～」裡收錄的曲子在內，全部收
會收錄15首歌。然後就談到鼓手要怎麼安排，亀田（誠治）先生說「跟之前一樣全部都用
永井（利光）先生也可以，不過也可以試試看其他人。」所以我們就第一時間想到
Pierre 的名字，亀田先生也說「雖然我沒有跟他一起工作過，不過是很好的鼓手耶」
因此，首先就決定了 Pierre喔。
P 雖然這次才第一次跟亀田先生合作，但知道他這麼說我真的很開心！
J 跟村石（雅行）先生的初次合作是因為之前在錄單曲「DARK RIVER」時，亀田先生說
「我有喜歡的鼓手」而介紹的。因為也想聽聽看由村石先生所打的其他類型曲子，所以這
次又拜託他了。
而（高橋）誠先生參與的「花心地 KISS ME GIRL」曲調很有BOφWY的味道，
「那麼拜託他看看吧!?」，大家一時興起地這麼決定下來（笑）。
P 啊哈哈哈哈（笑）。這樣下來結果是OK的。
J 對。然後（中村）達也先生是因為TERU說「這首歌（『TILL KINGDOM COME』）就由
達也先生來打不錯吧」而提名。
P 好意外喔，達也先生跟GLAY一起合作。
J 對啊。我一開始真的嚇到「咦咦，要找達也先生!?」（笑）。因為是從他在BLANKEY 時
起就很喜歡的鼓手，雖然很開心但也滿有壓力的。然後（松下）敦是以前就有合作過。他
是一個打鼓很豪邁的人，所參與的「百花繚亂」是一首批判時事的歌，帶有暴力感比較
好，所以就想到敦了。
P 原來如此。每一位鼓手的風格都不一樣啊。JIRO 的BASS演奏也會隨著鼓手的不同而
改變吧?
J 原則上不會這麼做耶。不過跟達也先生合作時，稍微加入了自己認為照井（利幸）先生
會彈的BASS 要素（笑）。除此之外就只是很慎重地演奏出旋律。
亀田先生的音樂激起了演奏者魂
P 我在錄音前拿到Demo 帶，那都是從一開始就編成這樣嗎。跟其他鼓手合作錄音的
時候，會不會再改變編曲呢?
J 這次沒有耶。
P 好強喔。
J 成員把各自初步完成的DEMO 交給亀田先生後，由他完成曲子架構的。因為這次我們
都強烈希望把到目前為止的 GLAY SOUND 打散，亀田先生也是 BASS 手，他的BASS LINE
有著很帥氣的變化，能幫忙加上我所想不到的彈法和樂句，激起了我的演奏者魂呢。如
此也越來越享受彈奏 BASS了。
P 的確聽到專輯時就感覺大家都是很開心在演奏的。還有，像這樣邀請各種風格的guest
鼓手，也重新體認到永井先生的傑出之處吧，真是非常有趣的嘗試呢。
J 一直都跟永井先生合作，有著天衣無縫的默契，呈現出的樂曲和諧感真的很棒呢。
順帶一提跟達也先生一起錄了3次，每次的樂句都不一樣（笑）。「啊，今天是這樣打！」
的感覺也很有趣。
P 他就是以這做為武器的鼓手啊。這麼說來，永井先生對這些由其他鼓手所打的曲子，
有什麼評論嗎？
J 是有聽到他說這些鼓手之前的作品「這個，很有趣呢」啦…… 啊可是這次也有很多
不一樣的發現喔。永井先生真的是很不得了地認真，「如果是我的話會把這裡打成這種
感覺」，我發現他每次都會講這種話。
P 觀賞由我所參與錄製的曲子在LIVE 上被演奏，有不可思議的感覺耶。所以這張專輯
的曲子在LIVE 上聆聽的時候，這部分的感覺也讓我很期待。
J 因此這次的巡迴對永井先生來說很辛苦呢。不過永井先生從以前就有跟TAKURO說過
「找更多不同的鼓手來試試看比較好吧？」這種話了。
P 是這樣啊。對了，「YOU」（單曲「BLEEZE～G4・III～」收錄曲）
由我來打鼓，是JIRO推薦的吧？
J 事實上，是亀田先生說要給Pierre 來打的喔。
P 真的嗎！我還想說一般大眾對我的印象是激烈的曲子佔多數耶。雖然我很喜歡激烈
的風格，但是我真的也很喜歡這種慎重地理解曲子，然後像唱歌一樣地打鼓的感覺。
事實上時雨的歌曲裡也有以這種方式去打鼓的歌，亀田先生連這種事情都知道真的好開
心。因為太開心了所以很認真地練習，錄音時也情緒高昂地打著。
絕對不在錄音室裡吃晚餐！
P GLAY在錄音現場的氣氛很好耶。一直都是這種感覺嗎？
J 一直都是那種感覺（笑）。
P 真的很棒耶。成員跟工作人員的行動都很有效率，大家感情很好。
這個現場都是好人啊（笑）。
J 亀田先生也是一開始就來個「Yea~~h！」這種感覺的人（笑）。
P 「今天也要充滿幹勁地工作喔！」像這樣的感覺呢（笑）。
J 不過也因為這樣，讓現場的氣氛更歡快了呢。還有，像錄音師工藤跟我們一樣是函館出
身，因為有這些因素，大家感情更好、很享受地一起工作。可是呢......這樣的錄音過程
中唯一討厭的就是吃飯。我們最討厭在錄音室裡面吃晚餐了。
P 咦，這是為什麼啊？（笑） 為什麼這麼痛恨這件事？（笑）
J 為什麼呢……1997年時被逼迫非要在一天半裡完成「HOWEVER」不可，對當時的錄音
過程有心理創傷的原因吧。雖然以結果論，它成為了GLAY的代表作，但是因為有那樣的
經驗，現在都堅持下午一點進錄音室，六點離開呢（笑）。
P 下午一點到六點！
J 就算要延遲作業也絕對不在錄音室裡吃飯！吃晚餐一定不可以沒有酒啊（笑）。
P 啊哈哈哈哈！（笑） 雖然時雨的錄音也是像這樣，但是堅持吃晚餐的時間點真的很
難耶
J 我也是參加了THE PREDATORS 後，就很常在傍晚時進錄音室。結果（山中）Sawao
在說「那來點餐吧？」的時候，我心裡會想「果然一般都是這樣!!」
P 可是GLAY 的現場不會這樣。的確GLAY 這樣的作法很合理，作業流程也會加快，
因此氣氛也會變好吧。而且真的會在下午六點就結束耶。
J 因為不確實訂下時程的話，就會變得不知道什麼時候才能結束了。
如果好好地訂下規矩，感覺就可以很順利地完成（笑）。
P 的確是一個很順利地完成工作的現場呢。
J 還有啊，不是都會花一星期把所有的音節錄完嗎，可是我討厭那樣（笑）。
我覺得我的集中力沒辦法持續一星期。所以這次錄了2首歌的音節後，隔天先錄吉他，
再隔天才再錄2首歌。
P 啊，這樣不錯耶。
J 之前跟亀田先生對談的時候，他也誇獎「那樣的時間表很棒！」（笑）。
雖然經紀人們為了這樣，頗費一番功夫去調整行程，但如果可以的話，
這樣的錄音方法以後也想要維持呢。
能充份理解作曲人心情的人
P 對我的演奏，留下了怎樣的印象呢？
J 第一次合作的時候也有說過，聽「運命論」的合奏時會覺得「哇，這鼓手真的有理解
這首曲子啊！」と。尤其音色簡單，不會無謂地強調自己這點，我真的覺得「太棒了！」
但是Pierre 或許會覺得「咦，這樣真的好嗎？」。
P 沒有沒有，沒這回事。
J 平常會把自己的特色留在曲子裡不是嗎?
P 啊，突然要插入技術話題嗎？
J 當時迷上的技巧，會想要放進去吧。可是Pierre 真的不會這麼做。或許因為參加了凛
として時雨這個樂團，而且很理解作曲人心情的原因吧。技巧當然是很棒，但還會來回平
衡，而且徹底理解了歌曲中心呢。
P 基本上不管參與怎樣的歌手的作品，都想要以樂曲本身主導鼓的感覺，這樣的做法
有被認可真的很高興呢。我和JIRO 的演奏，不僅樂音很棒，音節也很清楚，真的很輕鬆
就合拍了。會有這種感覺是因為JIRO 很仔細地彈奏的關係吧？
J 是這樣嗎!? 不過這部分是因為被佐久間先生很徹底地訓練過吧（笑）。
P 像這樣有重心地彈奏BASS的方式，實際合奏的時候感覺很強烈。之後的LIVE 表演
也會很驚人呢。總覺得彈奏到這麼仔細的地步，表演時會很激烈。
J 可是會很容易出錯呢（笑）。以前彈錯時也會維持一臉酷樣，但現在一彈錯
「嗚哇，搞什麼啊！」會立刻表現在臉上（笑）。之前的GLAY EXPO也是，
都演奏過幾百幾千次的「GLORIOUS」在很明顯的地方彈錯了喔（笑）。
P 會這樣呢，會發生這種事情。果然看表演時，會覺得這就是搖滾巨星啊。
對我們來說是HERO 喔。
現在會不安地覺得「這樣休息沒關係嗎？」
P 最近GLAY 很固定在發行作品，也常常舉辦大規模的巡迴演唱。都已經出道20年了
還持續著，我想這需要相當的能量才辦得到吧。
J 可是啊，對世人來說我們連續發行多首熱門歌曲的1998年、99年、2000年時，
我們完全沒有活力。跟那時候比起來，最近真的完全沒有忙碌的感覺喔。
反而現在會覺得「這樣休息沒問題嗎？」地感到不安。
P 「能做得更多啊！」有這麼想嗎
J 對。不過還是維持現在的感覺就好了（笑）。
P 不做樂團了的想法也沒有吧。
J 這真的沒有耶。LIVE 也很有趣，錄音時現場也沒有讓人不安的因素。這次加入了亀田
先生，Pierre和其他的guest 鼓手，完全沒有不安，而是增加了好的緊張感。這樣真的
感覺很享受啊。
思考太多要不要參加音樂祭的問題了
P GLAY今後會不會想要參加樂團對戰呢？以前也辦過吧，和LUNA SEA 一起在東京巨蛋。
我覺得也可以多嘗試這樣的活動啊。
J 想辦呢。
P 還有也希望可以出席音樂祭耶。
J 音樂祭啊（笑）。說的也是，不過現在與其出席音樂祭，可能樂團對戰的形式
比較有趣吧。
P 那麼，請一定要再跟LUNA SEA對戰！ 因為我上一次沒看到（笑）。
J 那時候，宿醉超嚴重的。前一天真的喝很多。
P 咦，在LIVE 的前一天喝酒嗎！不是因為跟LUNA SEA 一起慶功宴的隔天宿醉？（笑）
那真是不得了的情形啊。
J 真的是鬧過頭了呢，明明是要在東京巨蛋辦 LIVE 啊（笑）。還記得在東京巨蛋的休
息室裡，鋪著坐墊狂睡呢。
P 這樣一說更想看那場LIVE了（笑）。不過說真的，因為是GLAY 發起所以才會想看這種
組合對戰形式的LIVE。當然自己表演也是很棒啦。
J 原來如此......從來沒有考慮過呢。的確歌迷也會開心吧。
P 反而不想出席音樂祭嗎？
J 音樂祭啊...... 現在GLAY 如果要出席的話，就會過度思考出席的意義呢。
然後越想就會越覺得「我們去出席音樂祭，不對吧」。之後就再也沒收到邀請了（笑）
所以才會舉辦EXPO 啊（笑）。
P 會猶豫該不該邀請呢。可是真的很想看你們去音樂祭捏。
J 可是我們去的話，會太興奮而在後台喝太多，結果會被說「咦，GLAY 竟然是這樣的
人!?」（笑）。
P 才不會，沒問題的。你們喝醉的樣子我知道，反而會提升好感度喔！（笑）
想辭去GLAY 的瞬間
P 從事樂團20年以來，有過不想做了的時候嗎？
J 這個啊，臨界點是2000年的時候呢。1999年時發行「HEAVY GAUGE」專輯，那次的巡迴
光Arena tour 一年內就辦了70場左右（2000年4～11月時共辦了76場公演的巡迴ー
「GLAY ARENA TOUR 2000 "HEAVY GAUGE"」）。
大都市有5場，新潟之類的二線城市Arena 有四場。像地方公演前為了造勢要加2場公演，
休息一天後再公演2場後趕回東京，大概一整個星期都會待在同一個地方。在那一星期間
飯店和會場都是一樣的，常常會有「咦？ 現在在哪裡啊？」的感覺。
除了這理由外……之前1998年、99年也有LIVE，而除了辦LIVE外，電視、雜誌、廣播之類
的工作也急速增加。因此在九州巡迴時只要有一天的移動日，就會回東京上電視。
真的很討厭這樣，2000年時決定辦LIVE 時，就不要安排太多宣傳活動，結果造成要滯留
當地一星期的情形了（笑）。
P 那真的是很煎熬呢。
J 巡迴開始後先看到前半的時程表時，就覺得「這樣的生活還要持續下去啊......
這真的無法忍受」。那時第一次強烈感覺到被LIVE 束縛住，在某個瞬間自己的什麼東西
就會崩壞，所以才覺得「不想做了」。不過與其說是不想做了，倒比較像是玩遊戲時
按下 RESET 鍵那樣的感覺（笑）。
P 那時候是怎麼克服它的呢?
J 那時有一次在LIVE中完全沒移動過自己站的位置，也不看觀眾席，完全只自顧自地
演奏著。TAKURO 注意到這個異常情況，寫了信給我「還好嗎？感覺你精神上受不了了。
我不想看到JIRO 在這裡崩潰，要中止巡迴也是可以的喔」。
讀了這封信以後真的很感動，想著「啊，不勉強自己努力抱持著要堅持下去的想法是不行
的呢，對啊，不能因為我自己的任性就中止巡迴，不然不只會為很多的人帶來麻煩，自己
也應該要試著克服這個難關吧」。
試著讓心態緩和下來，雖然繼續辦LIVE，但不再強硬地想要衝撞無法改變的現狀，
而試著去單純地享受音樂看看。
P 也就是改變面對現實的思考方向吧。
J 嗯。所以很認真地演奏，與永井先生和成員的組合變化也很徹底地執行，
「啊，這樣做很有趣喔」，靠著這樣的感覺克服過來了。雖然真的是很簡單就可以做到的
事，但畢竟是因為TAKURO 說的「要中止巡迴也是可以的喔」這句話讓我很開心吧。
P 言語真的是很重要呢，在這種時候。
J 嗯。如果那時他說「你啊，看看時程表都已經排到這麼多了，現在讓這巡迴開天窗
的話，知道會發生什麼事嗎？」的話，我想我一定會立刻辭掉吧（笑）。
想實現TAKURO 的想法
J 還有啊，GLAY 以外的活動也很重要吧。我想Pierre 也有這麼做吧。
P 說得也是，有各種活動呢。
J 覺得「GLAY 可能沒辦法做這種曲子吧」的曲子就在 THE PREDATORS 做，
這樣自由地想享受音樂製作很重要呢。
P 因為有THE PREDATORS，GLAY 才能堅持下去嗎，感覺取得了一個很好的平衡呢。
J 因為在GLAY 中TAKURO 的意念很強烈，會變得很想要幫他實現他的想法呢。
尤其在本隊以外活動時，也會強烈地感受到這想法。
P 我也是在時雨時覺得自己的責任就是要持續協助實現 TK 的想法。雖然很意外大家都
說時雨感覺不會解散，不過有這樣一層關係的話感覺可以長久走下去。
不過樂團就是想要盡可能長久持續下去吧。
J 是啊。
P 在這種情形下完成這張專輯，今後也很期待會看到怎樣的GLAY，LIVE 會是什麼感覺
之類的。例如不完整重現專輯，而讓Guest 鼓手的套鼓全部排在台上，依曲子改變鼓手
這樣的方式如何呢?
J 這樣一來就又要體驗達也先生帶來的緊張感了不是嗎（笑）。
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從長久以來居住的街道上重新出發
即使方向不同也無妨
把愛和夢想及希望 盡可能的塞滿口袋之後
緊握著單程車票
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※ 編輯: SPEEDPOP (111.243.98.131), 10/30/2014 22:15:27