※ 引述《kd1523 (雨)》之銘言：
: ※ 引述《naehs (human//娘西皮)》之銘言：
: : 來幻想一下
: : 從現在開始準備一年
: : 找老師用兩個月升5d 四個月升6d
: : 剩下半年一天花16小時
: : 就像重考班一樣從逢甲拼到台大醫科
: : 應該能進職棋
: : 然後隱姓改名到中國去下圍乙
: : 努力混個主將來當打上圍甲
: : (這樣在台灣應該還是初段)
: : 說不定能碰上李世石
: : 期間狂研究小李的棋
: : 順便跟俞斌親近一下
: : 等到三星盃的時候 做籤把你跟小李放一起
: : 小李會以為是普通的對手而輕忽
: : 等到對陣的時候槍法大亂
: : 順利的話五年內可達成夢想
: : good luck
: 圍棋從以前到現在就流行著神童傳說
: 說是國小的時候就可以拿到業餘第一了
: 看樣子他應該是天生棋才，敢情抓周的時候拿的就是黑白子
: 在圍棋的世界中，頂端的地方
: 或許真的存在僅為圍棋而生的人吧
: 不過那也是極少數的人而已
: 我以前也很迷信天才，凡是從小時候做起
: 不到二十歲不成國手，則終生無望
: 不過當我下棋越久，發現根本不是那麼一回事
: 正常人，中等資質可以到業餘五段以上
: 這就是現在的圍棋世界
: 現在的圍棋和以前完全不同
: 最大的差別在於:資訊和網路
: 圍棋是在沒有網路的環境中下了幾千年
: 現在資訊爆炸到自學就可以上五段了
: 網路上一堆名局細解，細細體會，學個兩三招就可以到高段了
: (我可以用自己當例子，而且是很平凡的例子)
: 以前那裡有那麼幸福，圍棋根本是不外傳的絕藝
: 現在用電腦就可以打譜，還可以實況看到圍棋界的頂尖對決
: 環境完全不同了，還有人在那裡談資質
: 我覺得根本搞錯圍棋的本質是什麼
: 環境和態度比資質重要一百倍
: 或什麼陳憲輝會說，現在的院生比張栩資質好的人超過十人以上。
: 可是成就卻完全兩極，一是環境，再來是態度。
: 考上台灣的職業棋士，我覺得根本用不到資質
: 很奇怪，我這樣說，馬上有人會斷章取義認定我說職業棋士沒有資質
: 這根本是兩回事。
: 在用上資質之前，勝負就已經決定了。
: 因為考上職業棋士，基本上是在「努力」的範圍
: 那資質的範圍在那裡呢？
: 資質是當雙方的努力都齊鼓相當，熟練盤上大部分的技術之後
: 才會浮現的問題。
: 曹薰鉉說：李昌鎬看得見盤上並不存在的半目，所以他能贏盡高手
: 這就是資質。
: 曹薰鉉和趙治勳認定吳清源是二十世紀最強的棋手
: 不過他們從來沒有說吳清源什麼地方最強，之所以會有這樣的認知
: 是因為他們看到了吳清源的圍棋世界
: 一個他們能看到，但是卻無法涉足的領域
: 這是境界。
: 圍棋的深奧隨著人的理解而提升，基本上是無窮無盡的
: 可是在討論進入台灣入門的職業棋士
: 需要用到李昌鎬的資質和吳清源的境界嗎？
: 以前林聖賢老師講解快棋賽的時候
: 他幾乎能猜對大部分的棋步
: 那時候我就認知了一點
: 初階的職業所下的棋譜，本質上根本不是「創作」
: 而是將腦袋中記憶的技巧搬到棋盤上的復刻
: 這需要多麼大的資質嗎？
: 棋藝，某種層面來說可以視為熟能生巧的習慣
: 尤其在剛剛入門到高段的時候。
這篇真的寫的很棒~也破除了很多的迷思
很多人都強調學習某一樣東西是需要天份及資質的~可是我覺得那是針對最頂
優秀的人才來說
舉個例子 很多人都會彈鋼琴而且彈的很好 可是你能說他們彈的不好嗎??
答案是不能的 這就是努力的範圍
可是他們可能可以達到像貝多芬那樣的境界嗎??答案可能是很難的
這就是天份...
所以我一直堅信一個道理 只要肯努力 你至少可以成為某個領域的好手
但是能不能成為金字塔最頂尖者 就要看你的天份
我也覺得在進入職業初段時 大部份的棋手的棋力應該是靠後天努力就可以達到的
然後接下來就要靠後來的環境以及資質來培養你
當然 環境因素>>>先天資質
舉個例子來說
為什麼林海鋒跟張栩都選擇到日本拜師學藝 沒有什麼 只因為日本的環境比台灣好太多
那張栩資質那麼好 為什麼到達日本時 沒有立即發跡呢??
因為別的棋手比他磨練的更久更長的時間 所累積的實戰經驗拉開了彼此的距離
但是當彼此都經過一定的磨練以後 先天的資質才開始展現出來
所以我一直堅信 只要有中等程度以上的資質+後天的訓練 你依然能成為箇中好手
但是當你成為其中的好手時 是否能成為最頂尖者 就要看天份了
原本po最主要目的是進入職棋 我想只要好好努力 應該是可以的
但是能否打敗李世石 可能就很難了 因為畢竟李世石是圍棋的天才+後天不停的訓練!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.123.147