作者para123 (好心情，事才會做好)
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標題Re: [問題] 掛角直接被碰怎麼應?
時間Thu Apr 28 13:04:34 2011
※ 引述《ctrl (切入就交給我吧!)》之銘言：
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: 我雖然年紀不小...但圍棋全靠自學 棋力只有16K 請見諒！
: 今天我在棋城碰到的問題如上圖左上 我一掛角對方就碰過來了
: 感覺有點無理但不知怎麼應? 查書完全找不到
: 實戰上立之後不知為何感覺對方兩邊都下到......
: 右上則是前幾天下出的 同樣也是掛角後在定式進行中就被碰了
: 對於這種脫譜的棋有專書加以講解嗎?
: 感覺棋城上根本沒人在走本手(尤其韓國人) 一開始就在戰鬥了........
我又來嘗試點破一些盲點了。
右邊是常見形，去翻譜即可；
至於左邊這個 "奇招" ...
圍棋裡本來就是處處可見一些沒看過的下法，
或是說超過你想像範圍的著手出現，無論對手是9段或是30級，
下完棋研討，是常態、是好事、是進步的方法之一，
在這要送各位一句話：
"每個階段有每個階段的功課。"
其實討論串我幾乎沒看，
不過這手棋能延伸出這麼多討論，我想不外乎幾種可能，
若不是有 "戰" 或是走火入魔了，那應該就是因為大家的程度不同所致，
因為棋力的不同，著眼的重點就不同，
看起來在講一樣的東西，其實是一種
雞同鴨講。
來說說上面那句話吧，
以這個最近這麼熱門的 "碰" 來說，
應對的方法，一定棋力的棋友可能知道 "碰來扳" 、 "非扳即長" 等等就夠了，
再厲害一點的人可能要擺出一些變化圖來討論，
再更厲害的可能還要考慮到全局的配置，
再更...
這真的要討論下去可能無止境，到最後就會變成下完一盤棋也說不定，
這讓我想到以前李昌鎬vs曹薰鉉有盤棋，下完之後大家檢討，
後來發現敗著是白2的掛角，因為後面都沒有犯錯了，
(應該沒記錯人啦...)
專家棋士對白2掛角研到整盤棋，
換做是我們呢？
所以每個人只要知道自己當前的功課在哪就好，
18級著眼的地方對9段來說可能莫名其妙，
9段分析他的看法可能18級也覺得莫名其妙，
兩個討論起來就是場羅生門。
官腔了一大堆之後，來說說我自己對此下法的看法好了，
這個碰，我的直覺就是長出，對方不就是個大飛被捅爛的型？
在往下想可能就是考慮 "上扳" ，
但我覺得變化太複雜了，對方可能退可能連扳可能扭斷...... 等等，
想到這兒，如果是實戰我就直接落子了，下那個長，
什麼變化圖啦、全局配置啦... 我都懶得管，
反正就我當前的棋力，這樣捅出我覺得就夠了，
等對手下了我再來想，用數學的角度想我就省了一個階層的變化量計算。
如此熱誠討論不是壞事，
良心說一句話吧，沒必要，
用我上述的這種態度，來決定你的落子，就可以下到好幾段了真的，
等超過了那個境界再來討論也不遲。
(等到了那個境界應該也看不到這手棋了...xD)
下棋嘛，不過就是把棋子找個位置放上去罷了，
如果想了半天，在腦裡折騰了半天，結果放的位置跟人家想3秒就放的地方一樣，
那麼就這一手棋來說，你已經徹底的輸了。
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◆ From: 118.165.230.42
※ 編輯: para123 來自: 118.165.230.42 (04/28 13:05)
推 chaoyang:有點中肯 但深入研究不是沒有必要 多參考些變化會有幫助 04/28 13:12
→ para123:要多深入就是個問題，考慮的因素很多，主要是棋力程度 04/28 13:13
→ chaoyang:其實我一開始看也是覺得用膝蓋想一定長XD 有什麼好囉嗦的 04/28 13:14
→ chaoyang:無論對什麼能力的人 多參考多思考就會有幫助 04/28 13:14
→ chaoyang:我覺得那是長棋速度的關鍵 但或許資質也是... 04/28 13:15
推 BRANFORD:曹李那盤棋在哪?我要看我要看 04/28 13:16
→ nnf:這討論串的確是太誇張了= = 04/28 13:16
→ chaoyang:所以之前我在推文上說 先從基本定石研究開始 04/28 13:16
→ chaoyang:我覺得比較是治本的方法 04/28 13:17
→ para123:BRAN, 我連當下也沒follow那盤，就只知道有這樣的新聞 04/28 13:17
→ para123:連是不是這兩位我都不敢100%確定 =_= 04/28 13:18
→ BRANFORD:第二手以後 後面沒犯錯了 之類的論述 如果真有 我寧願相 04/28 13:18
→ BRANFORD:信是觀戰記者誇張 04/28 13:19
→ BRANFORD:黃孟正老師表示 (木尾)原表示 04/28 13:21
→ para123:反正意在強調研究深淺的拿捏，在這兒就不用太計較那個了~ 04/28 13:23
推 HsuTony:可以說一下是李昌鎬對曹薰鉉的哪局棋嗎？我想打打看XD 04/28 23:01
推 fatbird:科科 推一個 04/29 10:09
推 bryanma:是不是記成這譜啊? 04/29 10:59
→ bryanma:吳跟木谷 白2的目外留下後來黑33的好點,被稱為敗著 04/29 10:59
→ bryanma:不過這是新布局的話題吧..這盤下到一半就去泡溫泉了.... 04/29 11:01
推 BRANFORD:重讀新布局法一書 想到兩位當時青春的大前輩泡在溫泉裡激 04/29 11:09
→ BRANFORD:盪出火花 總不禁臉紅心跳 04/29 11:09
推 bryanma:......還有在一旁想窺探大師內心世界的安永一....? 04/29 11:31
推 userisray:-______________-||| 04/29 14:21
推 BRANFORD:坂田表示：安永一先生是毫不做作的東洋豪傑型人物 04/30 03:28
→ BRANFORD:留著絡腮鬍子，生氣時鬍子還會站起來 >/////< 04/30 03:29
→ JocularYeh:坂田表示:我會很有禮貌 04/30 17:36