作者librevie (平地有何可見)
看板GO
標題Re: [問題]請推薦大局觀書
時間Fri May 3 12:38:42 2013
看了sky0302兄與棋友們討論「計算」的意見,
我的理解是sky兄想說的是「大局觀也是計算的一部分」吧?
如果是不能計算、沒有理由的大局觀,就是抽象的空談。
但個人還是覺得不能把「計算」和「大局觀」完全劃上等號,有時候是「有
理由」,但不是經由「計算清楚」而來的。
像前陣子上了林至涵老師的課,他就常常會問我們:「這個局面,你喜歡黑
棋還是白棋?」也告訴我們,職業棋手之間也有意見分歧。可是林老師說,
有時候無法講出正確答案的原因很簡單,因為意見不同,要如何決定誰的局
勢判斷才是對的?只能「來下一盤」,但是我們都知道這樣下完,後面有太
多的變數會影響勝負了。
以sky兄的意見或許可以這樣說,大局觀好的人=計算力更強的人,但是在
棋盤還有許多空曠處的時候,我們只能試算幾個重要的位置或方向,卻不可
能算盡所有的變化,我想這是大家都同意的。而當這些位置或方向很多的時
候,這些大局觀好的人,究竟是如何判斷的?林至涵老師在給我們解說他喜
歡黑或白棋的意見的時候,都一定會講一些理由,我覺得這就是可以去學習
大局觀的一些法門或原則。或許可以說是計算力的一部分吧,但我覺得也還
包括更多能力:創造力、想像力,如果都統一說是「計算」,好像反而是落
入了另一個窠臼中了,未嘗不是一種僵化。
這又使我想起前些日子在林至涵老師的FB專頁上看到一則留言,覺得說得
很有道理。取得原作者──林大為的同意之後,分享給大家。
原文如下:
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我是覺得現在普遍的「多算勝」力量棋風只是一個週期。
就像當初冷戰前各國以武器精良與否的「硬實力」,像定石、新手、算路,
等等在拼場。
但等到有天大家的硬實力都差不多了,無法以武力逼人的時候就又會回到外
交、經濟、思想等的「軟實力」,像大局觀、形勢判斷觀念、局面理解,跟
局面掌控或甚至棋以外的理解如創意、新觀念等來決勝。
用圍棋來想的話,可能是:
硬)定石圍棋(ex.坊門秘手)
=>
軟)新佈局理論,星位的使用(ex.吳、木谷
=>
硬)治孤神阪田時代(還有後期的木谷或宮下
=>
軟)林、六超時代(每個人獨特的行棋風格,也就是對棋的理解也給他們安
上名號)趙的硬也使他在當時算時最強的
=>
硬)中國聶馬韓國曹徐(但聶馬也有一定的軟,所以最後才能超越六超
=>
軟)大李、中國龍
劉昌赫的出現也算是下一代的開頭(吧
=>
硬)崔、小李、古力、中國虎
局部刀一堆,發現手段能力很強
然後一直延續到現在的
「佈局一步三地雷」
中國豹&道場,韓國新一代
佈局都是套路、新定石滿滿的刀
在硬的時代,如果也有軟的實力就會是當時的佼佼者,像吳(十番)聶趙還
有現在的古李,反之亦然。
大家都有同樣硬實力的狀況現在就在中國國內賽發生,這時就會發現曇花開
了好幾朵,長綠的樹卻還是那幾棵。
我覺得說,大師通常都是軟實力的強者,觀念、心的改革才容易在棋史上跟
棋迷心裡留下不可磨滅的痕跡。
就像生活中,誰發明了觸控銀幕跟智慧手機相關科技鮮為人知,但把這些東
西整合起來,改變了人們生活習慣的賈柏斯(中譯喬布斯),世人都會記得
他的名字,不是發明人不重要,只是整合的人更具備被時代記得的價值。
站在「站在巨人的肩膀上的人」的肩膀上,應該比較容易看得遠吧?
不知道再過個幾年又是誰會成為新一代的軟實力圍棋名手(個人看好井山或
范廷鈺)?
題外話:台灣的棋感覺硬不硬軟不軟,這幾年沒看過什麼精彩大殺局或境界
好局,或許這也是為什麼打譜時能很容易分辨出台灣譜,進而覺得無聊的關
係。
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◆ From: 140.112.25.97
推 nanlong:推一個 05/03 13:05
推 BRANFORD:闡述類似道理的文章,某期圍棋天地把超強計算力比喻為「 05/03 14:17
→ BRANFORD:核武」,我覺得也很實在。一個國家有核武,其他沒有,和 05/03 14:19
→ BRANFORD:大家都有核武的時候,戰略與思維是不一樣的。 05/03 14:19
→ BRANFORD:古日本那邊,再稍微粗分一的話,分成 前道策 道策 05/03 14:21
→ BRANFORD:元祿三名人 元丈知得 丈和 三秀 秀哉 這些代表性人 05/03 14:22
→ BRANFORD:物及棋風,可以讓演進的歷史脈絡更鮮明起來。 05/03 14:23
推 brighton16:認真好文 05/03 14:48
推 liaon98:BRANFORD大竟然忽略了秀榮大神QQQ 05/03 15:06
推 BRANFORD:謝謝補上去~~ 05/03 15:10
推 overboss:好文… 05/03 15:19
推 ffaarr:推好文 05/03 17:34
推 flamer:我喜歡打丈和的譜 XD 05/03 18:46
推 Alanmishis:台灣的棋比較平衡 但也是因為太平衡所以沒特色 05/03 21:03
→ Alanmishis:但是比起其他國家 我倒覺得台灣的棋比較有有彈性 05/03 21:05
推 Seikan:陳詩淵 睡覺用好譜 推薦!! 05/08 11:36
推 paulli:好文 05/08 13:41
推 abc12812:高川格棋路算是如何呢? 05/09 19:07
→ BluffKing:sky0302兄?? 看他後面的推文就知層次了...根本無須理會 05/12 15:47