Re: [討論] 棋譜 檢討!!

[seadogX (笑臉)]

綜合推文跟自己的看法有以下結論..

1. 黑13定石錯誤..一般是用飛(N5)..至於O4壓也是一法..不過飛還是較為常見..

   黑13最大的問題就是以後被衝斷型態不好處理

2.白22似乎過強 黑23即使衝白也不好下..

  變化圖1 http://lgs.tw/qm9ykxx

  變化圖2 http://lgs.tw/q0pmpm2 白有AB兩處斷點..黑5碰以後可戰~

  變化圖3 http://lgs.tw/q7v8ece 黑5飛後留下A位的挖

  變化圖4 http://lgs.tw/q2viemc 此外黑5似乎也可以從這裡挖..以下對殺白死..

  其實變化還蠻多的..黑棋應該都不壞..畢竟白22有點過強的嫌疑..

3.白24應該還是要粘 實戰作戰前後不連貫

  http://lgs.tw/qa3roig 白若粘將形成亂戰..誰好也不太好說..不過我傾向於拿白

4.黑25也是壞棋..這手當然要O14衝斷..如此白作戰計畫顯然失敗..白18,22也成為惡手

5.白26嚴重脫離戰場..假如最後白輸棋..這手是敗著之一

補充黑23單靠斷的變化..似乎都是黑不利..所以靠斷之前可能還是要先衝..

http://lgs.tw/qzcuwvw 黑3斷在這裡 由於白征子有利 黑失敗

http://lgs.tw/qpjloow 黑有AB兩斷點 白成功

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◆ From: 111.255.64.105
※ 編輯: seadogX         來自: 111.255.64.105       (10/23 04:28)
※ 編輯: seadogX         來自: 111.255.64.105       (10/23 04:30)
推 pan0531:http://lgs.tw/qb67yum 這圖是應該黑好吧^^"
→ pan0531:黑五子已與星位一子連接 且M17一子於白如梗在喉
推 librevie:回應第五點：http://lgs.tw/qxt3ldy 這樣白死吧？
→ librevie:單靠還是第一感，好像沒有一定不利？
推 kobe75526:感謝!! 了解到 定石 下錯!! 變成惡手!!!
→ seadogX:今天才回家真抱歉..同P大你的變化圖之後的變化如下
→ seadogX:http://lgs.tw/q5wsflu
→ seadogX:明顯白好吧..
→ seadogX:白的處理不可謂不成功^^
→ seadogX:回L大..http://lgs.tw/quemyhy 白1單提即可 以後有ABC三點
→ seadogX:樂趣多多吧..至於黑的大模樣能圍到怎樣還是頗難說..
→ seadogX:特別是白在上面獲利頗大..j16 k16 2黑子頗受傷..
→ seadogX:個人是覺得白不錯啦..純屬個人意見囉^^
→ seadogX:另外P16挖以後的滾包也很令人期待^^
※ 編輯: seadogX         來自: 111.255.92.88        (10/25 00:30)
推 librevie:你兩個圖好像回相反了XD 不過沒差，上面那圖我覺得頂多兩
→ librevie:分，黑棋很厚，已壓迫到左上，白棋實利沒有想像中多。
→ librevie:然後其實我更傾向選擇下面p大的圖，白單提我覺得應該說是
→ librevie:唯一解，但中央明顯白弱黑強。兩顆黑子拐過來攻擊白棋即
→ librevie:優。另外p16的挖沒有滾包吧，雙要提，會被黑棋開兩朵花耶
→ librevie:不太可能選擇挖吧。白上面安定，但中央還是要處理。
→ librevie:個人感覺黑棋都並不難下啊。
推 librevie:http://lgs.tw/qq5qm7x 比如像這樣，白棋中央沒活，但讓
→ librevie:黑棋壓一排，以後左邊黑也好下了，右邊也大概會變成黑空
→ librevie:p16挖會把進三三的權利用掉，而且也沒有幫白馬上擺出眼位
推 librevie:http://lgs.tw/qd72fjj 另外一圖的後續，雖然白內扳我會
→ librevie:想選L15衝(形成p大的圖)而不是L17，不過這圖：白左上馬上
→ librevie:要補，之後黑若簡單碰角，也可以再得先手掛左下(從哪邊掛
→ librevie:好呢？)白棋中央的子雖然厚，但是兩側的黑也厚，就顯得沒
→ librevie:有什麼發展性耶 @@
推 pan0531:http://lgs.tw/q82opg4 黑兩子不要簡明優勢
→ pan0531:下方定石黑下錯 不在這局部討論範圍內吧?
→ seadogX:我只能說個人看法不同..只有下過才知道..
→ seadogX:我說的滾包是 http://lgs.tw/q67y6b9
→ seadogX:這樣6吊一個 白也不壞吧..
推 pan0531:白上方實空也就20目左右...黑光右邊四路圍就不只20了..
→ pan0531:還要加中間...要我我會想拿黑啦..@@"
→ seadogX:所以說個人看法不同嚕^^
→ seadogX:L大說白厚但沒發展性..但是相對地說 黑的模樣也不易圍大了
→ seadogX:因為白厚無生死問題..間接就是黑棋模樣做大不利不是嗎^^
→ seadogX:所以嚕看法不同也沒法子^^
推 librevie:但是黑棋應該不會在那時候手拔吧 ^^; 如果照我上面的圖走
→ librevie:白棋這樣滾包就只會變成 http://lgs.tw/qob5p8b 這樣
→ librevie:進三三也沒了，右邊也成實空，白應該還要處理中央
→ librevie:我想黑不手拔，滾包應該是用不上的，而且開兩朵花很愉快
→ librevie:另外也推p大的圖，感覺不錯，我沒想到捨掉兩子...
推 librevie:還有我提到白沒發展性的那圖，是我覺得比較兩分的，因為
→ librevie:我應該不會選L17。但SeadogX兄說白明顯優勢，我覺得理由
→ librevie:應該是白棋中央厚，我才提出雖然中央厚，但黑棋也得到右
→ librevie:邊和上邊的安定，所以覺得相對而言白厚沒有什麼攻擊目標
→ librevie:黑模樣不會做大，但四路如果是"實空"也很大了吧！
→ librevie:模樣做大總是還要扣掉被侵入的，如果大模樣都成實空就贏
→ librevie:定了吧^^; 故我想黑右邊四路，上邊安定，是可以接受的~