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作者Iser1ohn (虎！虎！虎！)
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標題Re: [閒聊] 鋼彈設計成人型的利弊分析
時間Wed Jul 23 21:42:06 2008
※ 引述《gnest (海邊漂來的鋼彈)》之銘言： : 這類「為什麼不裝在戰機上」、「為什麼不裝在坦克上」的疑問 : 是不是忘了那位差點被葛拉漢給氣死，幾乎吐血折壽的比利博士了呢？ : 所謂的「裝上去」並不是主機板跟PCI擴充卡這麼簡單的關係 : 就算載台跟組件都在手邊，要土砲到「可以使用」還有很漫長的路 : 想裝光束槍，必得連米式爐一起裝上去 : 就算想利用原有發動機的動力，也得造個適當的轉換裝置 : (不是出力夠就能用，供應的方式更重要，一個用電的裝置是不可能靠「推力」驅動的) : 很抱歉，你的戰機跟坦克內部已經完全沒有可以把這個爐或者轉換裝置塞進去的空間 所以你講了一個落落長的東西，但是你卻忽略很重要的一點 即使我要重新設計好了，我為什麼一定要設計成MS而不是新型戰機/新型坦克？ 前面已經講過，大型宇宙戰機的表現不會比MS差，地面戰坦克不會輸給MS 我要說明，這是開了現實之壁的結果，如果你要強調因為這是GUNDAM世界所以MS很強很猛 你的宇宙戰在攝影棚裡面上演，只要碰到MS物理定律都會轉彎，那又另當別論 既然是如此的時候，為什麼我的選擇是去開發一個我以前都沒摸過的東西 然後還把光束砲作成手可以拿的光束槍，而不是作成砲塔？ 不要忘記對聯邦來說，MS可也是新開發的玩意，而不是什麼已經做很久的東西 -_- 所以你下面講了落落長一串，說穿了還不是就是要讓MS贏？ 一句老話，大型宇宙戰機其實就是MA，請問MA跟MS誰比較強？ 事實證明，大型宇宙戰機可以裝的砲也比MS大管…… 那種「MS無敵論」直接說因為有UC世界種種不可思議，所以MS會比戰車/ 戰機強就結束了 不然你真的用現實物理去檢驗，MS只會給你很難看的表現而已 如果你要用現實物理討論MS，那麼你就得把MS面對傳統武器具有高交換比的設定給忘記 如果你要用鋼彈世界討論MS，那其實不用討論，作者說他有這麼強就是有這麼強了 最後回你一句，MS手持武器和飛機派龍的想法是差不多的 沒有什麼MS手持武器只要有手掌就可以拿 但是飛機新武器就非得重新設計來裝備在機身上的道理 -- －虎は修行しなくても元々強いんだ－ 隆慶一郎．『一夢庵風流記』エピソード -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.241.202
推 shamanlin:其實你只要說MA就是宇宙戰機就好了 07/23 21:43
→ Iser1ohn:上次有位沙薩比兄很怒的問我說哪台MA是宇宙戰機 07/23 21:44
推 GALINE:MA哪裡不是宇宙戰機了，如果不跟現代戰機比大小的話…XD 07/23 21:47
推 shamanlin:有些人就覺得宇宙戰機一定要跟現代戰機一樣啊..... 07/23 21:48
推 Silvster:我覺得宇宙戰機可以是MA、但MA並非宇宙戰機(大薩姆、阿布 07/23 21:48
推 shamanlin:那改成高機動型MA就是宇宙戰機好了 07/23 21:50
→ shamanlin:但這樣拉弗雷西亞就很難分類了XD 07/23 21:50
推 GALINE:這樣說也是沒錯，講MA我總是想到GP03... 07/23 21:50
推 Silvster:我想可能要以功能分，就像飛機也並非都戰機這樣(個人認為 07/23 21:51
→ Silvster:像大薩姆和GP03D主要就是據點防守用，這就不太能稱為戰機 07/23 21:51
→ shamanlin:最主要還是大部分人聽到戰機，就覺得要有翅膀的才算數 07/23 21:52
→ GALINE:翅膀只是裝飾品，上面的人不懂這一點阿 ˋ(′_‵||)ˊ 07/23 21:52
→ Silvster:但Z鋼彈、ZZ鋼彈的MA型態或者巴爾爸弱大概就能規類為戰機 07/23 21:53
→ shamanlin:不對，仔細想想，拉弗雷西亞正好是宇宙戰機壓勝一般MS 07/23 21:53
→ shamanlin:的鐵證，如果是同樣大小的MS，就不可能有同樣的機動性 07/23 21:54
→ shamanlin:與火力 07/23 21:54
推 Silvster:那應該要規類為宇宙機械獸XD 07/23 21:54
→ shamanlin:這台完全符合宇宙戰機的設計思想與要求啊 07/23 21:56
推 GALINE:拉弗雷西亞是F91的宇宙紅花？那的確是機械獸… 07/23 21:56
→ GALINE:有觸手，駕駛可裸露在外，且死法很蠢…根本是超機人作品 XD 07/23 21:57
推 Silvster:阿諾原本是寶哥的接班人，可惜劇情太悶...我真的看到睡覺 07/23 21:59
推 DeathDeath:大花的死狀告訴我們一件事：嘴砲無敵 07/23 22:08
推 xxray:阿諾的成功告訴我們：烤漆要用便宜貨XD 07/23 22:13
推 Silvster:MA的分類就要推Seed的巴庫，爬推文看到 Mobile Animal XD 07/23 22:20
推 GALINE:那個明明是機械獸[無誤] 07/23 22:21
推 gfneo:機械獸的英譯:Mobile Animal~~~~長知識推 07/23 22:24
推 lm314v25:有點狡猾,"戰機"如果硬要解釋成戰鬥用機械,MS根本也是... 07/23 23:18
→ lm314v25:如果是指飛機,大氣圈內不能靠空力結構飛行的都歸進戰機? 07/23 23:18
→ lm314v25:(現代軍武把這之外的叫戰機?上面開始有奇妙的說法了) 07/23 23:19
→ lm314v25:而且,為了空氣力學結構而質心不對稱啊,有翼啊,都造成方向 07/23 23:19
→ lm314v25:方向控制的麻煩,如果要的話,就直接全新設計新的機具了, 07/23 23:19
→ lm314v25:有一定要用和人型比沒好到哪的戰機硬改成宇宙用的理由? 07/23 23:20
推 milen:人型設計上更麻煩XD 07/23 23:22
推 schumychen:其實我真的搞不懂幹麻硬要拿我們生活的世界觀去套在 07/23 23:24
→ schumychen:一個虛擬的世界?鋼彈的世界就是鋼彈各方便都比戰車戰機 07/23 23:25
→ schumychen:強,有什麼好爭的呢? 07/23 23:25
理由很簡單，有人看了鋼彈覺得MS很強，就以為MS真的現實中也很強 另一個問題是，鋼彈其實是AD接UC的，也就是說，如果要「現實的」討論鋼彈 那麼鋼彈就必須概括承受1.現在的物理定律以及2.實存的科技 在面對這樣的情形下，MS要存在只有一個選擇 那就是接受「其實鋼彈就是虛構故事，在這故事裡面MS最強」 可是有些人討論的態度是，扯了半天以後，才拿出這招來當最後的擋箭牌 前面扯了一堆MS多合理多實用其實都是假的……
推 GALINE:我是覺得好玩啦…XD 07/23 23:26
→ schumychen:硬要套的話,超先進精銳的強襲登陸艦白色基地竟然沒有 07/23 23:26
→ schumychen:自動防空砲台勒 07/23 23:27
推 GALINE:聽說是因為1979年方陣還沒服役，防空砲火跟二戰時代類似 07/23 23:32
→ GALINE:加上二戰打法大家比較熟悉，製作初鋼時就拿這套來用… 07/23 23:32
推 shamanlin:因為就算用鋼彈裡的科技設定，也是戰機比較強 07/23 23:33
→ GALINE:不然這個年頭要聽到艦長喊「彈幕太薄了」可不容易www 07/23 23:33
推 schumychen:所以如果都拿現在所知的科技來用,鋼彈都不鋼彈了 07/23 23:37
→ schumychen:鋼彈裡的科技設定還不是人掰出來的,天知道不久後會不會 07/23 23:38
→ schumychen:又有新的設定或是推翻舊設定? 07/23 23:38
推 luciferbin:那個明明就是機械大植物XD 另外很多人以為F91是用吐 07/23 23:45
→ luciferbin:痰 打死紅花，天哪~~可憐的鐵假面 07/23 23:45
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 61.223.241.202 (07/24 00:22)
推 schumychen:就算是AD接UC,以目前的科技不用3-5年就落伍了,那時候 07/24 00:33
推 schumychen:科技都不知道會進步到什麼地步,何況是不知道多少年後 07/24 00:37
→ schumychen:的UC世界? 07/24 00:37
推 dogbydog:ihand也有裝手啊 還打爆超多隻大型機動兵器 07/24 01:07
推 boni:不管是UC還是AD, 如果基本物理定律沒被推翻, 武器的設計還是 07/24 02:08
→ boni:最大效率化作導向並且依循現有的模式向前開展 07/24 02:09
→ boni:不過我當然還是很享受Gundam給我的樂趣, 我是Zaku控^^ 07/24 02:10
推 haohwang:不同人說的觀點請勿混為一談, 07/24 08:40
推 mark4664:要出現在現實世界 不套用這邊的理論 是要怎麼玩 07/25 11:34