作者Kinra (喵天使)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 為什麼看鋼彈,為什麼上ptt,你們的鋼彈묠…
時間Sat Dec 6 15:18:32 2008
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言:
: 我也不想再多說了,不過我回問一句:
: 如果不用聲優梗發文,難道就不會有看不懂文章的事情發生嗎?
: 我前面舉過一個簡單的例子,有板友在文章裡面"KeroKeroKeroKero",
: 如果有人抱怨說他不懂"KeroKeroKeroKero"是啥意思,那該怎麼辦?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 所以說看不懂文章的事就算沒有聲優梗還是一樣會發生,
: 到最後是不是要一律禁用其他所有動漫作品的內容?
: 有人看不懂為什麼用處女稱呼葛拉漢姆,那是不是以後也不能這樣稱呼他了?
: 人的知識有限,永遠都有人會覺得看到自己不懂的東西,
: 是不是這些都要全部查禁?
: 我這樣講不知是否夠清楚...
我前面推文偷偷提到 我自己是用社會語言學的觀點看這件事
這裡稍微用不太賣弄的方式講一下
這次事件並不是因為暱稱「存在」,而是因為暱稱「過多」。
全面禁止暱稱絕對錯,全面開放暱稱也一樣錯。
鋼彈00的角色名稱,已經有音譯名可以用了。
自己從作品本身接收到的資訊就是這套名稱、其他人也都能夠使用這套名稱的情況下,
棄而不用,將它轉換成另一套名稱,其目的很明顯不在於資訊的傳達。
那目的是什麼呢?
實際上用代號的人預期的,多半不是一位原本什麼也不知道的讀者,
循跟自己一樣的迂迴途徑推理出代號是在講誰。
像史密諾夫這樣難記的人名,偶爾用大熊這樣好記的暱稱來稱呼,
向來也沒有引起什麼爭議,頂多三不五時有人問就是了。
但是當他使用的代號量越來越多、知識需求越來越廣泛,
這種自己想出答案的讀者出現的機率也越低。
因此他預期的是,一位「原本就知道答案的」、「跟我同一掛的」讀者,
在一看就知道代號是誰的前提下閱讀文章。
也就是說撰文者要的(不是資訊傳達,而是)團體認同:
一方面,我用這些代號你看得懂,你跟我是同好,我認同你跟我是一個團體;
另一方面,我用了這些你才看得懂的代號,我跟你是同好,請你認同我。
這叫「迎合」。
問題是,當一篇文章一堆人看時,
跟一群人團體認同,自然就會變成排斥其他人:
一方面,我用這些代號你看不懂,你跟我不是同好,我不認同你跟我是一個團體;
另一方面,我用了這些你看不懂的代號,我跟你不是同好,請你不要來找我。
這叫「背離」。
不論「迎合」或「背離」,在一定程度以下都是無傷大雅的事,
因為每個人活在這世界上,都已經習慣個別使用語言時基本程度的差異了。
就如我最前面所說的,這次的問題在「過多」。
迎合過度人家會以為你在裝熟,背離過度人家會覺得你有敵意;
這次跟迎合過度沒關係,
吵起來的原因是背離過度,讓被背離的人感受到不友善了。
目前,對看不懂代號的人來說,
不需說「你不想看就不要看啊」,他們也會達到「不要看」的效果,
因為看了也看不懂。也就是,
板上可接收的資訊變少了,這是不懂代號者的損失。
板主暫時全面禁止,雖然阻止了「背離」的弊病,卻也扼殺了「迎合」能帶來的好處,
因此對於族外人士雖然是益,對於撰文者與族內人士卻是損,
表面看來,「不能用代號,用本名不就好了」,
但用本名的話,
心得分享時重要的團體認同效果就減少了,這是用代號者的損失。
這裡是同好們的討論板,
「資訊交流」跟「情感交流」同等重要。
光是靠理論空口說白話的話,正解似乎是「取平衡」,
不過實際上也有很多選項可走。
贊成代號者說的「你不爽可以寫點不用代號的文章啊」,也是一個解答,
如果以發言活躍度作為多數少數的依據,
這話的意思就是「不甘心當少數派被壓迫,就團結起來當多數派啊」。
(在代號事件的狀況裡,唯一永遠無法翻身的少數派,
顯然只有撰文時用了冷門到沒人聽過的代號的人)
讀者要不就接受某些代號、要不就全都不接受,
這些都可以成為一個具有發聲能力的族群,
分別是撰文時使用某些代號的族群,以及完全不使用代號的族群。
每個族群都發出大量訊息的話,每個族群就都有大量訊息可以接收。
當然,這麼做是無法幫助這兩個族群融合的。
跟「取平衡」相比之下,這就是「不爽可以寫點別的啊」這招的缺點。
或許也有更聰明的解決辦法,但我猜最後應該還是上述兩者方法擇一吧。
目前的暫時處置絕對不是長久之計。
以上云云,希望能幫助板主思考解決辦法。
--
時間過客零界蒼雨遙星輪瑪杜克破 ◣◣ ◢██
天亂紋凌六魄屍鬼刑雷閃打愛囚劍靈
靜魔散逸流止幻界末日與遙遠的 ◢‧ ◆ █▌ 冒險反極雷電翼天蠍名紋雪狼湖心
的悲嘆者光舞的夏天溫柔的殘影 ◆◢◢ 初秋陣雨微風曲破曉之幽暗夜視者
畫師之墓他失去的蹤跡帶鈴寶牙 ◢▆▇◢██╯ 獵罪者迅魃子午裂圓霧裡穹畸形塔
▎▍▌ The Numeric Order ◢███◥ █◣ 數 字 騎 士 團 . Ⅵ ▌▋▊
地王劍魔夜后天外劍行海空斷殺 ◤◤ ◥◥ 風馳電掣.所向披靡.超級龍捲蔥
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.252.14
推 jeanvanjohn:好文。(Kinra果然是理性的) 12/06 15:19
→ Kinra:嗯 你昨天說我不能理性思考 我順便藉這篇文證明一下我可以XD 12/06 15:20
→ Kinra:我只是不喜歡你的驕傲而已 並沒有反對你對板主處置的意見 12/06 15:20
→ jeanvanjohn:那我今天的發言事實上也冷靜不少了。 12/06 15:21
推 wolfrains:同意 難道人與人互相理解真的只能等新人類的來臨嗎 12/06 15:21
推 arrakis:解決辦法就是不解決. 只要處理起了爭執而說話過當的人即可 12/06 15:22
→ arrakis:新人類只會造就更巨大更深的紛爭啊XD 見K66劇場板 12/06 15:23
→ Kinra:不要用K66來當新人類概念的參考啦XDrz 12/06 15:24
推 egguitar:K66我看到100集左右就器追了 劇場版也沒興趣 12/06 15:25
推 colan:好文推一個 12/06 15:25
→ arrakis:那就用蒼穹之戰神吧 12/06 15:25
推 blackxmas:快叫夏亞丟阿克西斯拉 這樣人類就會淨化了 12/06 15:26
→ egguitar:沒看過 雖然買了不知道是不是正版的DVD XDDD 12/06 15:26
推 PrinceBamboo:Kinra是帥哥還是正妹呢>///< 或是提耶利亞?(誤) 12/06 15:37
→ Kinra:都不是! 請不要忽略了不帥的男性好不好!! 他們可是多數!! 12/06 15:50
→ egguitar:男性不帥就不是人阿 是工具或提款機 12/06 15:51
推 DarkKinght:那萬一不帥,也不是工具或提款機的要怎麼辦? 12/06 15:53
→ egguitar:那就去當海藻吧!! (誤) 12/06 15:56
→ Kinra:「想當海藻還早呢!!」「就說是海藻了啊…」 12/06 16:01
→ justmake:想到綠藻頭XD 12/06 16:01
→ egguitar:其實我忘掉海藻是哪邊的印象了@@ 12/06 16:02
推 rexseraphim:台台一台學長 要推一下 12/06 16:23
推 egguitar:啥!? 原PO也是一串的? 12/06 16:28
推 PrinceBamboo:剛發現原po會寫希臘文! 12/06 17:10
→ Kinra:我不會啦 那個是用翻譯網站跟對照推理弄出來的 12/06 19:40
→ Kinra:畢竟那個場合不需要講求文法正確XD 12/06 19:40
→ iam88:希 03/18 20:45