作者stinger5009 (歪歪歪)
看板GUNDAM
標題Re: [有雷] 對18~20集的批判與不滿
時間Mon Feb 23 16:10:09 2009
※ 引述《jackalkill (豺狼)》之銘言：
: 防雷
: 1.對非天上人的角色及其立場的描寫明顯不公
: 先從路易斯開始說
: 路易斯的戰鬥理由有兩個，19集自己講的，第一為了世界的統一和和平
: 第二為了報全家人的血仇，戰鬥的理由可以說十分的充分
: 但我們看看沙慈是怎麼說服(動搖)她的
: "妳以前是個多麼善良溫柔的女孩....balabala"
: 請問這跟路易斯背負的使命有啥關係
: 比較有說服力的說法應該是要解釋，第一為何A-LAWS無法為世界帶來真正的和平
: 第二說明當年的座天使不是正牌CB的人，這些都是沙慈待在CB才能接觸到的真相
: 也可以提供給路易斯新的思考角度，讓她自己重新省視為何而戰的理由
: 偏偏沙慈捨棄這些素材，用的是動之以情的手段
: 而且路易斯還真的差點被說服了，這點是我最不能接受的
: 版友都說沙慈講得很感人，我也這麼覺得，但是文不對題
: 該是論說文的地方怎麼變抒情文
: 這也說明了只要在愛情面前路易斯可能可以不顧自己的使命
: 再來是這集的艾紐
: 本來我也以為她是被操控的並不知道自己是變革者
: 但從她這集的表現很顯然她早就知道了，之前都只是在演戲罷了
: 既然她是以自己的意志在行動可見她也認同了本身身為變革者的使命
: 但後面的戰鬥萊爾很MAN的扳開駕駛艙嗆聲"讓妳再一次變成我的女人"
: 艾紐居然就屈服了，沒有綠毛的介入艾紐就回CB了
: 又是一個為情放棄使命的女人
為感情能放棄一切的女生多的是喔...... 而且她們兩個本來就不是個性強烈的女生，
比較容易說服。
對於一個情緒激動，滿腦怨恨的人說道理根本沒用，動之以情會比較有效果。
我覺得阿妞在之前的表現應該不會是演戲，不然早就被直覺超準的瑪莉或索瑪發現了。
我想可能是這樣，她屬於變革者的記憶在送到CB時先被封住，以人類的身份滲透CB，需
要的時候再重新解開她變革者的記憶。這樣她對萊爾的感情也就不算假了。
: 綜合路易斯和艾紐的例子，我想說編劇的立場真的太偏頗了
: 為何因為愛情而動搖自身立場的人都是女性角色？
: 沙慈放棄開小飛機去找路易斯是因為怕害死CB的人
: 萊爾不願追隨艾紐而去是因為他是卡特隆及CB的成員
: 男性角色不會為了愛情而不顧自己的使命
萊爾就差點為了愛情害死全艦的人，他早就發現阿妞很可疑卻沒說出來，讓CB被持續的襲
擊，只要出點差錯全艦都沒命了。
: 而路易斯可以為了愛情放棄世界統一的理想(從OP的畫面推測最後的結果大概就是這樣)
: 艾紐可以為了愛情放棄變革者的使命和身分
: 女性角色背負的使命有比男性角色輕嗎？
: 還是要告訴我們女人比較沒有使命感
: 而且為何劇中只有沙慈想說服路易斯退出戰鬥
: 卻不見路易斯想說服沙慈脫離CB甚至是靠戰鬥救出沙慈
: 在路易斯眼中CB是擾亂世界的恐怖分子更是殺害雙親的仇人
: 既然已經在幻想空間中解開誤會了有哪個正常人會放任男友繼續待在恐怖組織裡
: 結果話都是沙慈一個人講，路易斯變得一點主見也沒有
: 以客觀角度而言路易斯去說服沙慈反而比較有道理吧
路易絲根本就想把沙慈忘了，消滅CB為家人報仇，為自己的理想奮鬥，她不會想要沙慈
在她身邊讓她動搖的，不然她也不用刪照片那些了。
: 艾紐的情況也一樣，從頭到尾只有萊爾一直在說服艾紐回去CB
: 萊爾不想失去艾紐也不想背叛CB，艾紐又何嘗沒有自己的立場
: 卻不見艾紐想說服萊爾一起見證人類的變革
: 艾紐難道就不能扳開智天使的駕駛艙喊"讓你再一次變成我的小狼狗"嗎
: 說到底始終都是CB的角色在說服別人，敵人也有自己的立場
: 但在CB面前好像就矮了一截，顯得心虛
: 這都是因為第2季以來劇情就是用CB的視點在呈現的結果
不然你覺得這部主角是誰XDDDD
: 刻意醜化A-LAWS和變革者，營造反聯邦即正義的事實
: 吉寧大尉的未婚妻死在卡特隆的恐怖攻擊也是隨便帶過
: 但這種卑鄙的行為私底下一定更多
: 我剛看完19集的時候也覺得沙慈說服路易斯理所當然，都鋪陳這麼久了
: 但經仔細思考才覺得反過來其實更合理
: 一元化的視野真的很容易造成觀眾思考上的盲點
: 這也是我對第2季最不滿的一點
: 就算砍掉了第1季的政治戲也不需要連多元化的角度一起砍掉吧
: 搞得現在越來越像勇者對抗邪惡勢力的感覺
: 2.剎那的雙重標準
: 為什麼可以幫沙慈奪回路易斯卻一定要殺掉艾紐？
: 同樣都是CB的敵人，艾紐跟路易斯有何差別？
差在哪?我們來看看對剎那來說這兩個人做了什麼
阿妞在托勒密當間諜，讓他們持續受到A-Laws的追擊，接著又殺傷拉塞，綁架米蕾娜，
把好不容易抓到的人質救走，試圖搶走00。這樣還不夠的話，阿妞在L3基地參與0-Raiser
的開發和00-Raiser的測試，她對00的底細有相當的了解，殺掉她的理由還嫌少?再說真的
把阿妞帶回托勒密，CB又要持續被A-Laws追擊了。
路易絲呢?她到現在還沒真的打傷CB的人，而且她光聽到沙慈的聲音就動搖了，對剎那來
說，路易絲是還有機會救的人。在尼爾死後，看的出來剎那已經變得能幫助就會幫助的好
人了吧。
: 因為艾紐是變革者？提耶不也是，誰說變革者就一定不會變節
: 因為綠毛可以操控艾紐？但剎那根本不知道這回事
: 更何況剎那跟路易斯沒有多少交情，沙慈也不能算CB的正牌人員
: 相反的萊爾是CB的鋼彈駕駛員，艾紐也是CB的人員
: 一開始告訴剎那要為未來而戰的也是萊爾
: 告訴剎那他負責戰鬥沙慈負責說服的也是萊爾
: 路易斯和CB之間有仇恨，艾紐沒有
: 怎麼想都是說服艾紐更容易
: 於情於理剎那都沒有不殺路易斯而一定要殺艾紐的理由
: 到時剎那要是知道路易斯被改造成變革者是不是也要殺了她
: 艾紐根本只是為領便當而領便當而已
: 不過要合理化也很簡單，BD版在萊爾抱著剎那痛哭的時候
: 畫面帶到剎那露出夜神月般的微笑就OK了
不要跑錯棚啊XDDDDDDDDD
: 3.感情戲灑狗血就算了連感動都沒有
: 本來看到艾紐陰萊爾那段
: 我心想還好不是狗血，結果畫面馬上跳到綠毛，又變成了狗血
: 艾紐是真的想回去，這種因為情人講幾句就跳槽跟種D還蠻像的
: 我覺得理想的劇情應該是艾紐堅持住立場
: 陰萊爾也是出自自己的意志
: 但以脫逃為優先考量而不是取萊爾性命
: 一方面不背叛自己的使命一方面也表現她對萊爾的愛
: 最後快死時知道已經沒有可能完成自己的任務後才跟萊爾真情表白
: 感情戲要能感動人心一定要經過一段時間的鋪陳
: 艾紐和萊爾的感情戲就只有18集一點點
: 艾紐的死我只覺得好無聊
: 這就像鐵達尼號前面跳過只看最後5分鐘傑克凍死
: 任誰也無法感動起來一樣
: 第2季把政治戲都砍掉了
: 如果把每一集都要硬塞的戰鬥也扣掉一些
: 真的要鋪排感情戲時間絕對夠
: 結果20集除了沒有摸到主線劇情外
: 又不感動，只剩5集了，一堆謎題還沒解
: 真的來得及嗎？
還好吧，21演王式兄妹的始末和CB得知Veda的位置，22演Veda奪回作戰，23演奪回Veda後
世界的反應和決戰的開端，24跟25演決戰和作總結，有點趕不過還不會作不完吧。
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◆ From: 140.112.252.207
推 sinfe:同感,看阿妞跟614作為跟身分畢竟不同;戰況也不同 02/23 16:20
→ sinfe:24~25決戰的話...感覺第一季說要跟世界槓上的格局不見了... 02/23 16:21
→ sinfe:畢竟剩下兩集,以CB現在的戰力沒有辦法對付整個聯邦 02/23 16:22
→ sinfe:24~25要決戰勢必要縮小格局;令人怕放不下的是王女跟K的戲份 02/23 16:22
→ stinger5009:奪回Veda聯邦就沒情報管制了 到時卡特龍就有機會 02/23 16:24
→ stinger5009:我是希望這樣演 失去情報管制的聯邦被卡特龍公開A-Law 02/23 16:24
推 sinfe:卡特龍看起來已經全滅了XD;頂多馬內金帶一批人出來響應吧 02/23 16:25
→ stinger5009:真面目使得群情激憤 不得不下令解散A-Laws 而A-Laws決 02/23 16:25
→ stinger5009:心反抗 決戰就開始了 王女說不定會是負責公開真相的人 02/23 16:26
推 sinfe:應該是,如果不是王女整個就沒意義了XD 其實都跟我想的差不多 02/23 16:28
推 tsairay:A-LAWS所有的電腦系統都有和Veda掛勾,CB奪回Veda的話 02/23 16:56
推 Tabris157:推 02/23 16:57
→ tsairay:提耶利亞就能用審判系統了,敵方有多少通通能癱瘓掉.. 02/23 16:57
推 kudo0930:推 有點趕 這集也是 別爛尾啊!!XD 02/23 17:00
推 nancysmart:同意這篇～ 02/23 17:50
推 HerrHans:21集 紅龍其實會穿黃金聖衣 燃燒小宇宙 打出盧山昇龍霸 02/24 00:06
噓 howerd11:不推 b版友論點才推 02/24 01:21
推 ryvius0723:樓上你現在是有病? 02/24 02:06
推 yanabi:不同意也不要亂噓 02/24 09:13
推 mabikerry:howerd11你真的會搞到群情激憤.... 02/24 22:46
推 sabrinas:同感..仔細一想CB方殺掉阿妞的理由還真的是不嫌少.囧 02/24 23:14
→ Pheusteu:小孩子吵嘴嗎 這不是肯得機 02/25 00:00
→ sikiakaya:這種支持的方法只會讓人反感 02/25 21:02