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作者DarkKinght (老王)
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標題Re: [心得] 戰術的運用造就了OO的地位
時間Tue Mar 31 21:42:24 2009
※ 引述《howerd11 (隨便隨便)》之銘言： : : 第二季最後 阿肉茲的戰術也很精采 二十二話的反粒子立場打的天人措手不及 : : 還記得那時金毛胖子說的話嗎? 「用數量壓倒他們」 : : 最後天人遇到海一般的紅色小強時 也是靠提耶啟動審判系統 : : 讓敵方機體無法行動 而不是靠OO一個人清完全部 : : 有人會覺得OO超強 那是因為他單體作戰的能力突出 一對一沒幾個是他對手 : : 但整體大局並不是OO一個人而逆轉的 : : 數量優勢原則在OO整部作品裡 描述的很好 也突顯了戰術的重要性 : : 光這點 我想就能確立OO在鋼彈作品中的地位了 : : 真的一騎當千的鋼彈作品 請看SEED-D : : 一人一機掃全場 小兵站著給他打 戰術?數量優勢? 能吃嗎? : : 完完全全的英雄式作戰 美國大兵式的戰爭畫面 他打的到敵人 敵人摸不到他 : : 這是哪門子的戰爭場面? 能看嗎? : 看到第一季我沒話說 : 但是第2季我很有意見 : 但是請不要只挑你想看的場景 : 以下這下場景都太誇張太虎濫了 來戰一下好了 雖然拿別的作品來比較很怪,但是竟然h大推崇CODE GEASS 身為一個兩部作品都看過,專版都參與討論過 DVD都買了(第二季應該也是都會買) 來討論一下 : 13集 00單機衝進去脫住敵軍火力 讓戰艦可以直接衝去打爆衛星砲=.= : 此戰00身陷敵軍 取機體首級有如探攘取物 : 在此證明:有一台00比一堆雜魚機強上n倍 剛剛回去重看一下 這邊00的擊墬數是8~9台 先不提卡特龍的援助好了 畢竟他們在畫面上實在是沒啥出色表現 如果你要說這表現威到太過頭...... CODE GEASS中不列顛去打EU 派個藍斯洛特就把一堆雜兵清光 當初九洲登陸戰 魯魯跟朱雀大殺四方 那擊墬數絕對不只8~9這數字 怎麼不也來吐一下? : 17集 使出斷空光牙劍 一口氣打爆一台ma外加衛星砲一台 虎濫到不行 衛星砲還沒完全爆 CODE GEASS R2 當初魯魯一堆算式只用幾秒鐘全部算完 難道就不豪洨? : 19.20集 前一秒我看到 露意絲開ma抓住3台機體狂電 : 還有2台ms往戰艦衝大喊 歸我的了 : 00一出來果然扭轉戰局 ORZ : 2台ms1槍1支順殺 ma一劍打爆 還有時間去殺艾紐 00神話再添一筆 蜃氣樓初次出場時 也是直接放個地圖砲秒殺一堆小兵阿 神虎剛豋場不也把四聖劍跟紅蓮瞬間打敗? 這就不算神話? : 還有用空手折斷刀=.= 相信我...... 機器人做到這點不意外 日本刀其實對於側面撞擊的承受能力很差 因為太過於強調劈砍功能 你拿一把日本刀的刀鋒打到刀鋒上可能只出現小缺口 打到"鎬"(日本刀的側面)就有可能斷(就算你沒練過劍術也OK) 還有.....不要想成人把刀折斷 因為就算同體積,人跟機器人的出力還是差一大截 : 24集 前一秒露意絲抱住00要利用自暴兵器 一起死 : 結果是ma大敗難道00防禦比ma還高!!! 魯魯在神根島敗給修二哥時 只不過下了GEASS,朱雀跟蘭斯洛特就有辦法一瞬間離開砲擊範圍? 這我看也可以好好來吐一下 : 還有再大家陷入危機時 00使用真無雙!!!!!!!!!!!!!!!! 大家手牽手一起來合好 : 原來00放粒子還可以降低仇恨值 在魔獸世界他應該可以當一個很好的賊. : 以上你怎都不解釋?? : 前一集 馬莉死都要殺小熊 00放大絕馬上和解!! : 比利發明超強機體要幹掉天人 00放大絕馬上和解!! : 路易斯放大絕就治好 那當初也放放粒子去就艾紐就好啦 最後魯魯幹掉他老爸的關鍵不也是他的GEASS超威 威到可以控制"那個意志"嗎?你要不要也來吐一下? 更別提那些掀地板,擾亂對方指揮系統也是因為有GEASS才辦的到 GEASS這麼威,GN粒子可以治病就千該萬死? : 這種卡通真的是劇情平淡到爆 來講點中肯一點的話 並不是說專版就不可以吐,不可以批評 但是畢竟是專版,不是漫吐 要吐也麻煩做到三件事...... 1.言之有物 2.不要拿別的作品來比(除非系列作) 設定上有可能完全不一樣的東西拿來比沒意義 3.請不要追著同樣的論點一直打,有吐過就好了 一直追著同一點打很煩 從h大的文章我大概可以看出來 你不是很喜歡那種"個人英雄主義色彩+沒爆點"的劇情 可是老實說.......把"家族吵架"昇華到世界大戰的CODE GEASS反而還比較有 個人英雄主義,差別在00某些角色在第二季確實顯得很影薄......(EX:阿雷) 這點讓觀眾確實會少掉一些東西可以看 可是畢竟是戰爭機器人動畫..... 主角不威你要廠商怎麼賣模型? 怎麼可能什麼事情都這麼剛好?因為是演戲,是動畫.... 為啥GN粒子這麼威.....沒辦法....設定上的東西確實是作者說了算 他X的幽助就是有魔族大隔世基因,硬是復活把仙水打爆...... 作者就是這樣設定阿......有吐過就好了,一直抓著這一點吐也不能改變啥 這一部分真的只能"不爽不要看"(所以我BLEACH37集很猶豫要不要買.......) 既然是戲劇,是動畫,是創作.... 要在商業因素底下完全沒有個人英雄主義色彩幾乎不可能 要吐這一點應該也要先從那個把戰爭過於理想化的W先吐 題外話 要看幾乎沒有個人英雄主義色彩又有爆點的東西 建議去找一部電影"鍋蓋頭" 有第一次上戰場被嚇到尿褲子的主角 軍中同袍一起看A片,結果發現A片女主角是其中一個人的老婆 那位同袍當場崩潰.........,就算是這種片子都有很多東西可以討論了 也不必要因為某些橋段作的不合你意就把一個作品吐到看起來跟垃圾一樣 還在專版吐........這樣被酸也只是剛好 難道怪我? -- 我是人妻控老王! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.131.101 ※ 編輯: DarkKinght 來自: 123.195.131.101 (03/31 21:43)
推 enfis:挑錯字 辰氣樓→蜃氣樓 03/31 21:45
→ DarkKinght:沒發現....改一下XD 03/31 21:46
※ 編輯: DarkKinght 來自: 123.195.131.101 (03/31 21:47)
推 Rain0224:真要罵的好 一篇就夠了 但h發了這麼多篇文卻只是戰更大 03/31 21:48
→ Rain0224:這應該不只是00作得爛不爛的問題了 XD 03/31 21:49
推 ccucwc:帥阿老王~XDD 03/31 21:50
推 panda816:萊爾：我是洛克王‧史特拉克斯 03/31 21:51
推 amemura:樓上讓我笑了XD 03/31 21:53
推 sinfe:推 BLEACH37，辛苦了，拍拍 03/31 21:55
→ sinfe:重點是我再怎麼不喜歡也不會去專版每篇推文底下酸... 03/31 21:56
推 ccucwc:樓樓上是集合了幾個角色阿? 我看到史特拉 跟拉克絲XDDDD 03/31 21:56
→ ccucwc:我指panda XDDD 03/31 21:57
推 masktrue:lock on此代號的全名啊= 3=/ 03/31 21:58
→ ccucwc:我知道 只是感覺好像融入了其他角色的名子一起進去XDD 03/31 21:58
推 limitex:XDDDD 還是我乾脆把我在漫吐的文轉過來好了 03/31 22:02
→ limitex:只是那篇一堆髒話XD 03/31 22:02
→ howerd11:只會放大絕不針對我說的反駁 03/31 23:34
→ howerd11:只會用魯魯修更虎濫來反擊 這裡是魯魯修版???? 03/31 23:35
→ DarkKinght:對阿....那你拿來魯魯修來批評00不也很怪? 03/31 23:37
→ DarkKinght:還有.....我的大絕是根據你的論點提的喔 03/31 23:37
→ masktrue:可能h不止不看別人的文 連自己打的文也沒在看吧 03/31 23:38
→ DarkKinght:對點不對作品,如果魯魯修這樣算神作,沒道理00爛吧? 03/31 23:38
推 howerd11:我只有說 我覺得魯魯修比較好看 我有用劇情在比嗎?? 03/31 23:41
→ DarkKinght:比較好看不就是指劇情比較好?還是我國文邏輯有問題? 03/31 23:41
→ howerd11:就算用劇情比好了 魯魯修擺明就是要耍帥要虎濫 03/31 23:41
→ howerd11:00鋼彈硬是要虎濫 整部戲就是很怪 03/31 23:42
推 ccucwc:對阿 這裡不是魯魯修版 那你還提七龍珠海賊王灌籃高手幹嘛? 03/31 23:42
→ howerd11:00一再出現 灑那放ta救天人逆轉戰局 啥鬼劇情阿 03/31 23:43
→ DarkKinght:擺明就是要虎爛跟硬是要虎爛差在哪? 03/31 23:43
推 yoyoyo916:有人針都跳斷了XD 03/31 23:43
→ howerd11:那是我要說 裡逢資的魔王魅力表現完全不夠 03/31 23:44
→ DarkKinght:魯魯修一再出現老馬情況,是搞啥鬼喔?不也一樣XD 03/31 23:44
→ howerd11:今天要你選一個00最喜歡的角色 有多少人會選李逢資?? 03/31 23:44
→ DarkKinght:我可沒提到魔王魅力夠不夠的問題喔....科.... 03/31 23:45
→ DarkKinght:00也不是光只有利馮茲一個角色吧....... 03/31 23:45
→ howerd11:魯魯修一開始擺明就是要耍噱頭 03/31 23:45
推 sean11:這個標準很有趣 所以SEED最喜歡的角色有人會選薩拉議長? 03/31 23:46
→ DarkKinght:我很好奇.....哪部機器人動畫不以耍噱頭當梗的? 03/31 23:47
→ howerd11:所以那部也失敗好看的卡通電影敵方角色魅力一定不可以低 03/31 23:47
→ sean11:但聽說SEED的評價完全壓著SEED-D打呢 03/31 23:47
→ howerd11:看看阿姆羅對夏亞或是z鋼卡繆對西羅克 w也是雙頭龍 03/31 23:48
→ howerd11:00這部最大敗筆就是 敵方角色魅力完全不夠 03/31 23:49
→ DarkKinght:SEED我想克魯澤比較容易讓人有印象,不過以某方面來說 03/31 23:49
→ DarkKinght:克魯澤不算是大魔王 03/31 23:49
→ DarkKinght:可是我感覺你的論點就是利逢茲不夠威,所以00很爛.... 03/31 23:50
→ howerd11:我想表達的是00沒有出色的敵方人物 想難讓觀眾達成共識 03/31 23:50
推 sean11:不夠不夠都是h自己說了算而已(攤手) 03/31 23:50
→ DarkKinght:而且角色魅力我覺得有點太過主觀..... 03/31 23:50
→ sean11:我才不相信蒼月昇這個梗還不夠讓綠毛有話題性 03/31 23:52
→ DarkKinght:讓觀眾達成啥共識? 03/31 23:52
推 ccucwc:什麼共識? 00很難看的共識? 03/31 23:53
→ howerd11:我覺得好看的卡通電影 不就是敵我雙方都有人氣 03/31 23:54
→ masktrue:我的評價:不難看 但也不夠力 還好收尾沒有玩爆點 03/31 23:54
推 sean11:如果h你想告訴我 修耐澤爾很受歡迎是共識 03/31 23:54
→ howerd11:兩邊都有人支持打最終的一戰 才會讓人很期待結果 03/31 23:54
→ sean11:那我相信這共識很有討論的餘地了 03/31 23:55
→ howerd11:今天我想反問大家 有多少人希望李逢資贏?? 03/31 23:55
→ sean11:今天我想反問大家 有多少人希望修耐澤爾贏? 03/31 23:55
→ howerd11:沒有可以說幾乎很少 整部片張力就是不夠 03/31 23:56
→ DarkKinght:你的論點很怪.....所以08MS小隊也要有人支持那個不顧一 03/31 23:56
→ sean11:沒有可以說幾乎很少 整部片張力就是不夠 03/31 23:56
→ DarkKinght:切也要生產阿普拉薩斯的哥哥? 03/31 23:56
→ howerd11:所以那部也失敗...最後由他哥哥開上去 03/31 23:57
→ DarkKinght:我承認最終戰兩邊都要有一些理念在....但是那要不要被 03/31 23:57
→ sean11:神龍之謎也不會有人支持大魔王棒贏的 果然是爛作(?) 03/31 23:57
→ howerd11:觀眾不都可以猜到沒久主角必贏=.= 03/31 23:58
→ DarkKinght:支持取決於觀眾,而不是作品評價本身...... 03/31 23:58
→ DarkKinght:我就不是很認同第一季末哈姆的想法........ 03/31 23:58
→ howerd11:不可能神龍之謎去辦人氣投票我相信敵方角色一定有人喜歡 03/31 23:58
→ sean11:一句話吧 W裡面誰會支持捷克斯贏球? 03/31 23:59
→ DarkKinght:最慘的還是第一季CB的理念我也很難苟同...可是這跟作品 03/31 23:59
→ DarkKinght:本身評價我認為是兩回事 03/31 23:59
→ sean11:你剛剛說的是大魔王耶 怎麼現在變成敵方了? 03/31 23:59
→ sean11:只要是敵方那很簡單啊 廣志就不錯 04/01 00:00
→ howerd11:w的機體至少有人喜歡 而且傑克斯我相信也有人喜歡 04/01 00:00
→ DarkKinght:那只是單純的機設跟人設吧....那逆A不就很失敗? 04/01 00:01
→ sean11:會不會支持他打贏? 你論點都很不安定耶 跳來跳去的 04/01 00:01
→ DarkKinght:你剛剛說的是支持,而不是喜歡吧? 04/01 00:01
→ sean11:還沒找到你的O RAISER嗎? 04/01 00:01
→ howerd11:逆a怎會 敵方角色你不覺得很有邪惡氣勢?? 04/01 00:02
→ sean11:有邪惡氣勢跟喜不喜歡是兩回事 老實說逆X還比子安好看 04/01 00:03
→ DarkKinght:所以你的評斷標準只是敵方角色有無邪惡氣勢? 04/01 00:03
→ howerd11:不管怎樣 00敵方角色一整個就是魅力不足失敗 04/01 00:04
→ DarkKinght:這太怪了吧.....畢竟鋼彈作品中很少有純粹善惡分明的 04/01 00:04
→ howerd11:遇到2個只想護航而護航的....埃無言阿 04/01 00:04
→ sean11:不管怎樣咧 自己要說什麼都說不明白 04/01 00:05
→ DarkKinght:我也沒說00是滿分阿XD況且剛剛叫人別開大絕....自己現. 04/01 00:05
→ DarkKinght:在又開....這是怎樣?一句"不管怎樣"就可以把人都打成 04/01 00:06
→ DarkKinght:純粹護航?再說來專版就要有別人會護航的心理準備了.... 04/01 00:06
→ DarkKinght:現在還來哭哭......當這漫吐喔? 04/01 00:07
噓 howerd11:完全無法認同 你的說法 04/01 00:42
→ DarkKinght:然後呢..你的反駁呢?還是你認為專版是專程開給你吐的? 04/01 00:43
推 ccucwc:牧師補血 04/01 00:44
推 sean11:不能認同就發文解說你不認同的點 04/01 00:44
→ sean11:但記得先穩定自己的論點 04/01 00:44
→ sean11:說明白點 動漫界之大 魔頭不夠魅力卻還是有好評的作品 04/01 00:45
→ sean11:難道還少的了嗎 04/01 00:45
推 icechocolate:魔頭魅力..如果真的要把這種主觀到爆炸的要素拿來講 04/01 02:42
→ icechocolate:還是漫吐版比較適合你 H大 04/01 02:42
推 kevin31723:喔喔 可以噓了? 04/01 02:50
推 Vasilina:補血，不認同人就噓這點很沒禮貌喔h先生。 04/01 03:02
推 mahonblue:補血，h先生說不過人就補刀阿? 04/01 07:41
推 yoyoyo916:補血 04/01 09:27
推 jyue0804:幫補血 04/01 09:34
推 swept:我倒覺得00最大敗筆是吸引了h來看(罵) 04/01 11:00
推 ice2240580:H是不好的 04/01 13:32
→ herbertking:我也是H大啊 04/01 14:22
推 ice2240580:要噓文才夠大 04/01 16:21
推 HNO3:咦 我也是H大 04/01 20:32
推 BeanBryant:H先生的論點就是他不尬以就是做的不好 啾咪 04/02 04:41
推 hitom:論點混亂 話說我也是h 04/12 15:48
→ dkab:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com 05/28 12:50
推 lovekisswf:補血 08/30 14:33