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本人生活過一陣子狀況要很多 所以趁著還有空檔看鋼彈寫文發牢騷 趁這個機會就講一點對獨角跟福井老師的意見吧 : 推 amemura:冬天就有獨角獸可以看了 06/30 23:51 : → NKN:我實在不喜歡獨角獸跟福井... 06/30 23:51 : → NKN:福井的劇本太狂熱份子向 06/30 23:52 : → NKN:在鋼彈遠離富野監督這麼久之後回頭做獨角的動畫有意義嗎... 06/30 23:54 : 推 blackxmas:因為新安州很帥= =+ 撥UC新安州一定大賣 06/30 23:56 : 推 lightcloser:獨角獸好像是用UC包裝可是還是向UC致敬的感覺 06/30 23:59 : 推 NKN:福井老師是出名的鋼彈控 獨角可說是只有UC控才看得懂 07/01 00:02 : → NKN:雖然我也喜歡UC的作品 可是這種作法像是官方同人... 07/01 00:02 : 推 NKN:對喜歡獨角的人不好意思 可能我剛重看G鋼的關係 07/01 00:08 : → NKN:總覺得UC鋼彈已經被石破天驚God Finger Heat End掉了 07/01 00:09 就跟上面講的一樣 即使是以UC為背景 過去的高山監督 今西監督 神田監督 的鋼彈OVA動畫都有他們獨自的風格 而不是試圖模仿富野監督的鋼彈 今川監督更是用流派東方不敗最終奧義石破天驚拳超越了UC鋼彈 之後的池田監督跟高松監督就算面臨很多困難也都做出了自己的鋼彈 富野監督自己在骨鋼的劇本之後也用逆A做了個總結 即使是福田監督的種鋼致敬的地方很多 好的地方爛的地方 我看的不爽的地方 還是能感覺到那是福田監督的鋼彈 但獨角不一樣 福井老師是出名的富野監督的Fans跟UC鋼彈控 只能用狂熱來形容 福井老師寫獨角真的一看就有在模仿過去的富野監督鋼彈的感覺 而且就算福井老師是新人類 我也感覺他像是看著阿姆羅的卡茲 雖然新安州很帥 可聽到獨角要動畫化的消息我還是有點失望 心想為什麼會是獨角? 如果是這樣還不如在大螢幕上讓湯尼獄崎老師去拔薩克的鼻子... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.155.57
blackxmas:不如鋼彈桑動畫化吧 像小涼宮那樣 07/01 00:37
enfis:所以要請蒼月昇跟赤日降同台演出嗎 07/01 00:41
NKN:我想看薩克隊長的動畫~ 07/01 00:46
chiling0107:看到隆德貝爾的三連星......我只想翻桌 07/01 00:54
godivan:雖然說池田講過高達桑的夏亞不會配...但是也可能出現 07/01 00:55
godivan:出道40年以上的新人XD 07/01 00:55
blackxmas:赤日降:其實拉拉的額頭中間會射出雷射光 07/01 00:56
featherfish:初鋼的惡搞動畫我覺得找非元配來配也OK,畢竟..(默 07/01 01:23
uosak:動畫化的原因還是跟模型有關吧,BANDAI靠著00重振剛普拉銷售 07/01 01:36
uosak:獨角獸是持續延燒這股氣勢的最佳選擇 07/01 01:36
blackgetter:不太一樣吧 賣模型計劃裡可是連SEED都還在賣 07/01 08:31
blackgetter:獨角獸的模型都是高價取向 人物也不偶像化 基本上並不 07/01 08:31
blackgetter:是像00那樣搶攻大規模的周邊市場 就是賣給特定族群 07/01 08:32
tokyod:獨角獸要出低價hguc不是嗎?還有可別小看UC迷的消費能力啊 07/01 08:40
blackgetter:獨角獸那叫低價? 只是比MG低價而已吧 看剎帝利 07/01 10:49
blackgetter:而且不是我小看UC族群的消費能力 而是這族群比起大眾 07/01 10:50
blackgetter:本來就小 能賣的也只有鋼彈模型等少數週邊 07/01 10:50
uosak:動畫化就是為了吸引更多大眾觀看這部作品,剛彈模型是主力週 07/01 11:10
uosak:邊,模型賣不出去其他賣再好都沒用,別忘了種命慘劇啊 07/01 11:10
blackgetter:但獨角獸的週邊(包括模型)取向和00完全不同 也是很明 07/01 11:20
blackgetter:顯 00從廉價版到1/60都有 獨角獸應該就是HGUC為主 07/01 11:21
blackgetter:整體而言是中高價位 動畫也沒進一步情報 未必就是TV版 07/01 11:21
uosak:00二期就砍掉廉價版生產線了,現在剛普拉的主要市場很明顯是 07/01 11:45
uosak:HG這個價位,我不覺得獨角獸HGUC的售價取向會比00高耶 07/01 11:45
blackgetter:如果單純是查理的價錢的話是還好 但別忘了查理還有 07/01 11:58
blackgetter:全武裝版 而且還有剎帝利 那個多少錢應該不用我說了吧 07/01 11:59
blackgetter:這整個系列比較起來 明顯價格取向比HG00高的多 07/01 12:00
blackgetter:又不是只買壹台空裝查理就好 而且聽說那空裝查理不能 07/01 12:00
blackgetter:變形 07/01 12:00
tokyod:中高價位是對台灣吧 對日本人來說是小菜一碟 還有666以後 07/01 18:49
tokyod:的機體 價格會回復正常 至於比00貴 還沒正式公布售價前 07/01 18:51
tokyod:不方便作評論 但HGUC一向是物超所值也是不容置疑 07/01 18:52
tokyod:補充一點 666的高價是有理由的 大量曲面零件有完模型就瞭解 07/01 18:54
blackgetter:喂喂喂...拜託不要胡說八道好不好 日本人即使薪水比我 07/02 08:30
blackgetter:們高的多 但如果有看他們的討論就知道 他們也是知道 07/02 08:31
blackgetter:錢不能亂花的 對我們來說算是高價的東西對他們而言 07/02 08:31
blackgetter:也不是多便宜的東西 不要說的好像他們就不把錢當錢似 07/02 08:32
blackgetter:的 真正花錢如流水的財財&重度otaku只是一小部份 07/02 08:33
blackgetter:然後剎帝利的高價位 誰跟你討論原因? 貴就是貴啊 只要 07/02 08:33
blackgetter:價錢明顯偏高 就是會影響購買者心態&能購買的族群 07/02 08:34
blackgetter:當我沒玩模型啊 字都打錯 不要亂扯一通 07/02 08:35
blackgetter:物超所值也不是什麼重點 你當HG00就沒認真在做? 07/02 08:37
blackgetter:近年來的HGUC價位和早期相比 整個是往上提升的 07/02 08:38
blackgetter:2007年開始除了吉姆鎮暴型(2007年第一款)1200羊外 07/02 08:39
blackgetter:其他所有型號都是1500~1800羊以上的 這在HG00已經是 07/02 08:39
blackgetter:高價位商品 並不是說東西有到那個價值就一定賣的好 07/02 08:40
blackgetter:主要還是要看買家 HGUC就是鎖定追求品質以及喜歡這些 07/02 08:40
blackgetter:有歷史的機體的玩家 但價錢高也是事實 我也很希望 07/02 08:41
blackgetter:獨角獸的東西可以便宜啊 07/02 08:41
oasisa:高價位也是還好 把重點都放在價錢也不對 07/02 14:22
oasisa:要知道後期出的HGUC精制度和可動度都比初期好得多 07/02 14:22
oasisa:可動和精緻提高的的結果就是零件數增加 07/02 14:23
oasisa:零件數增加就要多開鋼模 所以價錢自然就提高 07/02 14:24
oasisa:而且一些機體的高價根本就跟設定有關 07/02 14:26
oasisa:像是獨角獸 還有剎帝利這些設定高度比較高大的機體 07/02 14:28
oasisa:要低價很難 除非你肯忍受分件差 可動低 07/02 14:29
oasisa:不是看表面價錢高低就可以決定原因的 07/02 14:29
oasisa:而且你只要多觀察幾個月萬代的出貨表就知道 07/02 14:32
oasisa:屬於高價位的MG版獨角獸和新安洲 幾乎是每個月都有生產 07/02 14:33
oasisa:證明了這2架機體頗有人氣 小說也是 07/02 14:33
oasisa:模型本身並不是只有值那些塑膠的價錢 背後看不到的成本 07/02 14:36
oasisa:其實一堆 而價格大致上都可以用模型本身的框架數有幾個就 07/02 14:37
oasisa:能大致上抓出來 不然你可以比較看看 07/02 14:38
oasisa:需要我舉個例嗎 07/02 14:38
oasisa:再來說到獨角獸的商品 年底會有很多種類的模型群 07/02 14:45
oasisa:MG HGUC SHCM-PRO ROBOT魂 07/02 14:47
oasisa:都會推出獨角獸的模型化商品 連轉彈也有 07/02 14:48
blackxmas:總歸一句話:吉翁還可以再戰十年(無誤) 07/02 14:48
blackgetter:1.獨角獸最近當然會不斷再生產&出新商品啊 動畫都說 07/02 15:05
blackgetter:要出了 不加緊宣傳怎麼行 07/02 15:05
blackgetter:2.幾乎每個月都生產 可是生產數量看的見嗎? 配箱方式 07/02 15:06
blackgetter:呢? 問題還很多 況且我也沒說獨角獸的東西不人氣 07/02 15:06
blackgetter:3.HG & MG的客群本來就有差 一下又從HG跳到MG來 到底 07/02 15:07
blackgetter:有什麼意義... 07/02 15:07
blackgetter:總而言之 獨角獸是有一定的人氣 不過整個客群比起 07/02 15:08
oasisa:配箱方式嗎 每個月生產的時候台灣店家進貨都好多盒的 07/02 15:08
blackgetter:00較大眾化的方向偏很多 這應該不用多說都能肯定 07/02 15:09
blackgetter:這麼明顯的事情應該不用我一再強調 你要表達的東西 07/02 15:09
oasisa:但是你沒看過實際獨角獸動畫阿.... 07/02 15:09
blackgetter:也越來越偏了 如果你是想說獨角獸很有人氣叫我不要 07/02 15:10
blackgetter:叫我不要說他壞話 那你大可不必費這個心 我又沒說 07/02 15:10
blackgetter:你在說什麼東西 獨角獸動畫根本沒撥去哪看 小叮噹嗎 07/02 15:11
oasisa:我的話有這個意思嗎? 那我講了一大堆為何hguc後期比較貴 07/02 15:11
blackgetter:還是你想說你認為獨角獸動畫的大眾化程度會和00一樣? 07/02 15:12
blackgetter:關於HGUC 你想說的就很簡單 高價不等於貴 這沒錯啊 07/02 15:12
oasisa:有看嗎? 還有把模型分mg和hg的是萬代 07/02 15:13
blackgetter:誰反駁你 問題是高價就是高價 價錢就是會直接影響購買 07/02 15:13
blackgetter:我才懷疑你根本沒看我說的 07/02 15:13
oasisa:你就是把hg00拿來跟後期的hguc比 彈是設定高度完全不一樣 07/02 15:13
blackgetter:我只是說這兩者購買族群不一樣(當然有重疊不過整體上 07/02 15:15
blackgetter:是有差的) 哪有問題? 不是我把問題複雜化的吧 07/02 15:15
oasisa:你的推文明明就是拿hg00來說後期hguc太貴 我有看錯嗎? 07/02 15:17
blackgetter:我一開始就把重點說清楚了 這只是你自己取下的一部 07/02 15:19
blackgetter:份吧 另外HGUC比HG00高價 這本是事實有什麼好說的? 07/02 15:20
blackgetter:簡單的說 前面有人說這句話 07/02 15:21
oasisa:我上面的推文本來就是回你那段話 你的推文的意思已經在說 07/02 15:21
oasisa:hg00作的那麼好 為什麼還比後期hguc便宜 07/02 15:22
blackgetter:...你的理解莫名奇妙 我不想和再和你討論這個問題了 07/02 15:23
oasisa:那我推文就是回你 因為機設高度不同 還有 07/02 15:23
oasisa:零件數量本來就有差距了 07/02 15:25
oasisa:不然你回看你的推文"物超所值"開頭那個 07/02 15:26
blackgetter:你根本在講廢話 誰跟你研究「為什麼HGUC&HG00價錢有差 07/02 15:26
blackgetter:」??? 拜托如果沒事想插嘴 也把問題搞清楚再來鬧 07/02 15:27
oasisa:你回看你的推文就知道了 07/02 15:27
oasisa:問題>我從頭到尾就是回你"物超所值"開頭推文以下 07/02 15:28
blackgetter:那幾句推文如果都有看 應該可以理解是什麼意思吧 07/02 15:28
oasisa:應該是你沒搞懂喔 07/02 15:28
blackgetter:我不過是說HG00作的也不差而已 物超所值四個字是有人 07/02 15:29
blackgetter:用來形容HGUC的 藉以合理化其較高的價位 但這從一開始 07/02 15:29
oasisa:你的那個推文語意早就有否定意味了 07/02 15:29
blackgetter:就不是重點 我說的只有一件事 00動畫本身較大眾化 07/02 15:29
blackgetter:週邊商品類別也廣 獨角獸就像正文裡板友說的一樣 是 07/02 15:30
blackgetter:給喜歡福井那個舊富野口味的觀眾看的 模型也是有和UC 07/02 15:31
blackgetter:系列的市場較接近 獨角獸動畫到底是TV OVA 劇場都還 07/02 15:32
blackgetter:不知道 總之我認為00系列和獨角獸的市場策略是有所 07/02 15:33
oasisa:情報之前不是已經說是ova了... 07/02 15:33
blackgetter:不同 客群方向也有差 簡單說就是這句 至於HGUC是否 07/02 15:33
blackgetter:物超所值 那和這有什麼關係? 反正喜歡的人就是會買 07/02 15:34
blackgetter:既然都知道是OVA 那市場策略和00的確是明顯不同了 07/02 15:34
blackgetter:反正他們原本就沒打算賣給完全同樣的一批人 07/02 15:35
oasisa:但是產品線來看其實差不多 頂多是差人物模型吧 07/02 15:35
oasisa:00有hg00 但是由於獨角獸屬於uc 所以才出在hguc 07/02 15:35
oasisa:雙方都有出robot魂 都有出shcm-pro 都有出mg 07/02 15:36
blackgetter:拜托 從seed一路到現在 這夠明顯了還有什麼好說的 07/02 15:36
oasisa:還有00的一些商品也不是在播映前全放出來 07/02 15:37
blackgetter:問題是獨角獸出了幾隻? 幾乎什麼商品都是出查理 然後 07/02 15:37
blackgetter:有的商品線加上新安州 HGUC最厲害 大概除了MA外大部分 07/02 15:37
blackgetter:機體都可以指望 00的ROBOT魂可是連AHEAD都出了 07/02 15:38
oasisa:在獨角獸商品全貌未明朗前我只能確定 收看族群會稍有些不 07/02 15:38
oasisa:而已 07/02 15:38
blackgetter:如果不是TV動畫收視族群夠廣 宣傳度夠 照BANDAI的 07/02 15:38
oasisa:你看過雜誌的發售路線嗎? 我可以分享給你看看 07/02 15:39
blackgetter:作風 像ROBOT魂AHEAD這種高價的壞蛋小角色他們哪敢出 07/02 15:39
blackgetter:而且獨角獸是OVA 網路力量不論 在日本想看新一集00打 07/02 15:40
blackgetter:開電視或錄影機就OK了 獨角獸卻是沒有收視率只有DVD 07/02 15:40
blackgetter:&藍光銷售量這類的數據而已 07/02 15:40
oasisa:其實你漏掉一個重要變因 07/02 15:41
oasisa:這個變因其實也不能輕易討論xd 07/02 15:43
oasisa:我只能說不是每個日本人都會乖乖買dvd 07/02 15:43
oasisa:http://0rz.tw/5F5BP 未來發售預定 07/02 15:44
blackgetter:頁面無法開啟 07/02 16:12
oasisa:我試過可以開啟阿XD 07/02 16:15
oasisa:http://0rz.tw/CZm0h 試試看這個 07/02 16:18
oasisa:上面貼到ROBOT魂的 http://0rz.tw/N0WFO 這個才對 07/02 16:23
blackgetter:我上面說過了 網路力量不論 07/02 16:26
blackgetter:另外我沒說 獨角獸出不了多少商品 這樣的事情 07/02 16:28
blackgetter:只是出再多東西不會到00的規模而已 TV年番兼劇場的 07/02 16:29
blackgetter:年度大作 市場當然比OVA作品大 07/02 16:29
oasisa:你是沒有直接說"獨角獸出不了多少商品"這句話啦 07/02 16:31
oasisa:但是你上面不遠的推文語意上還是有這個意思阿XD 07/02 16:32
oasisa:獨角獸當然論商品群絕對不會比00多 07/02 16:33
oasisa:因為他只是個OVA 能夠出場的機體當然沒有TV+劇場的00多 07/02 16:33
oasisa:但是我覺得這次獨角獸的人氣不容小看就是了 07/02 16:34
oasisa:畢竟它似乎是首次由小說變成動畫的鋼彈 07/02 16:35
oasisa:網路的力量當然不能忽視 不然台灣哪來那麼多第一時間看00 07/02 16:41
oasisa:人 ,雖然不合法,但是對00在台灣模型的銷售是有幫助的 07/02 16:42
oasisa:我不想過分討論這方面的話題 所以我話先說到這XD 07/02 16:43
blackgetter:富野沒興趣一再走回舊富野的路子 答應搞了個Z劇場版 07/02 16:45
blackgetter:福井比過去的富野自己還像舊富野 BANDAI當然拿他當寶 07/02 16:45
blackgetter:這其實是同人誌出頭天 07/02 16:46
oasisa:這就比較接近個人觀感了 所以我不做評論 07/02 16:49
oasisa:反正我的觀點是 都還沒出,先不要做結論 就是了 07/02 16:50
setsuna73:我只知道動畫人設一改再改..那捲毛巴納吉是誰啊...囧 07/02 22:21
tokyod:姑且不論內容對錯 不過某蓋特的發言態度實在是有失禮節 07/03 17:04
alecgood:我是覺得多出鋼彈動畫不好嗎?先不論系列是甚麼~本來就有 07/05 04:22
alecgood:褒有貶~有的看就很開心!!! 07/05 04:22