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作者haohwang (haohwang)
看板GUNDAM
標題Re: [問題] 該不該看Z鋼...
時間Sat Sep 26 22:18:08 2009
關於蕾柯亞最近2.3年常常在此跟巴哈看到很多人對她的不少批評。 我很久前看過一篇巴哈討論區版友翻譯日本某鋼迷對於蕾歌雅的文章 (這關係牽真遠...qq)，我是蠻認同他的解說，一個女人有她那樣的 遭遇真的很令人…。 如果原作者或版主覺得不妥的話請馬上刪掉或告知在下刪文。 原譯者：otaking 標 題：[無斷翻譯]蕾柯亞 所追求的事物(未完) 原文出處 Quattro's SIDE -birds in basket-(日文) http://qside.or.tv/gundam/reccoa.html 注意: 1.由於內容有些關於成人觀點的描述 所以未滿18歲的同好請自行迴避(道德勸說) 2.由於本文屬於無斷轉載 翻譯(未經授權) 所以請不要擅自四處張貼(道德勸說) 請把本文當成是'譯者'對於原文的閱讀心得吧.....(茶) 3.翻譯本文的目的 一方面是因為自己滿訝異有這個觀點 所以想提出來給大家分享 另一方面也是作為原文(日文)的導讀 懂得日文的同好 相信能在此看到不少 動畫中看不到的心理描述吧 (當然了 這不是官方說法) 4.標題雖然為'未完' 但是大概不會有後續的翻譯 所以只是標示用的而已 (當然 也難保那天我會不會心血來潮 又繼續翻下去..... 一切都要看大宇宙的意志.....(茶)) 如果您已經看完了上述事項 那麼就請繼續看下去吧 對了 由於翻譯者非日文系畢業 所以有錯誤的地方請指正 不過指責就免了 ^^"........(逃) －－－－－－－－－－－－－－ 蕾柯亞　所追求的事物 說到 GUNDMA 世界中的背叛者 在被分類到背叛者之中 在其中也可以說是特別具有代表性的　蕾柯亞 這裡將以她為何會被背叛　以及她所追求的是什麼為中心來進行考察 如果談到為什麼會想要進行考察　那是因為我知道了三個關鍵字吧 從這裡可以判斷出她並不單單只是被　西羅克　所吸引了而已 （當然了　也不能否認這是重要的因素之一） 之所以會變成這樣　是有更深的理由（也就是　蕾柯亞　所追求的事物） 所以她才會由　幽谷　背叛到　迪坦斯　的吧...... 是因為我有這著種想法 那麼　前面說到了有三個關鍵字 那是在我重新閱讀了 Z GUNDAM 小說之後才發現的 蕾柯亞　當時為了　幽谷　的　賈布羅　攻略戰　作為先驅 降落至地球　前去探視敵情但是 在侵入了 賈布羅　正準備與 幽谷 進行聯絡之時被 迪坦斯 給捉住了 那時與她同行的　正是 凱伊。西典 （譯註：一年戰爭ＷＢ的成員之一　中文翻譯我不記得了...orz） 當 幽谷 攻入 賈布羅 的時候 凱伊 曾經對 蕾柯亞 說過 「真的很抱歉　因為我的緣故　讓你的身體變成了瑕疵品(漢字:傷物)......」 因為這是小說版的台詞　所以並沒有出現在動畫版裡頭 另外　第二個關鍵字則是在小說版裡頭可以看到 她曾經受過 迪坦斯 苛刻的拷問 如果受過拷問　身上就算留下了很多的傷痕也並不奇怪 而且就算衣服因而破損　也不算是不可思議的 不過　在動畫版裡頭看來 蕾柯亞不只連一個傷口都沒有 衣服看起來也沒有特別的破損 接著是第三個關鍵字 這個是出現在動畫版的 是在 蕾柯亞 正要侵入 jupitris（西羅克的那艘運輸船）之前的對話 對於 卡繆 對 蕾柯亞 有很多在意的事情的這一點 花 對 蕾柯亞 說了 「他說...要洗刷掉 蕾柯亞小姐 在 賈布羅 所受到的屈辱...什麼的」 這三個關鍵字 就是「瑕疵品（傷物）」「拷問」「屈辱」 那麼 由於 Z GUNDAM 是小孩子也看的到的動畫 所以從這三個關鍵字所能得到的最具體的想像 在作品中並沒有作出具體的描述 與其這麼說 還不如說別作出來比較好吧 根據這三個關鍵字所 以我個人的思考得到的是 蕾柯亞 應該是遭到 迪坦斯 的人強姦了的想法 而且　是被不知道多少個男人 簡單的說　也就是輪姦 與遭到毆打　鞭打這些拷問比起來 這種方式　更令女性難以承受吧 所以　蕾柯亞因此變成了「瑕疵品」 而且 這也是 卡繆 所不想觸及的「屈辱」 我想 與 蕾柯亞 相比 應該沒有比她更強調自己是女人的女性了吧 在與 艾瑪 的最後的戰鬥中 蕾柯亞 對 艾瑪 說 「沒錯　我是女人呀　所以現在才在這裡　成為了妳的敵人」 還說過 「男人們總是在戰鬥　只知道把女人當成道具來使用 要不然就是只知道汙辱女性而已呀」 這些應該都是沒有經驗就不會說出口的台詞吧 我在看到這個橋斷之後 雖然對”為什麼是女的”這點思考了很長的時間 但是　一想到背後可能有那種內幕存在之後 不由自主的就對 蕾柯亞 感到同情 另外 蕾柯亞 在與 花 對話的時候 也曾經說過 「在這個世界上　男與女只有兩種類的 性愛(SEX) 而已 那麼　妳知道這代表了什麼意思吧？」 正是因為 蕾柯亞 有這樣的思維 所以就算對男性感到失望 但是還是想追求一個能夠保護著她　包覆住她的男性吧 由於在 賈布羅 受到了那種拷問 她因而陷入了對男性的不信任 另外 由於陷入了男性恐怖症之中 因而對男性敬而遠之　應該也並不奇怪吧 因為在戰鬥之中　她沒有自己能保護住自己自身的自信 同時　她也沒有能在爭戰中存活下來的自信......我是這麼想的所以 她才會有想被有能力的男性　而且溫柔的男性所包覆住的這種願望 對此 蕾柯亞 在 阿卡馬 之中所追尋的 也就是 夏亞 －－－－－－－－－－－－－－ 上面的翻譯 只是原文的六分之一而已 有興趣的人請到上面的鏈結看看吧 (看不懂日文的就別去了.........^^") 另外 原作者也說了 這只是他自己所作的假說而已 所以看看就好了 (雖然我覺得沒有什麼破綻.....所以才會作翻譯的......) 其實 這是我在回別的網友的信件的時候 順便找到的網頁資料 因為 與我過去印象中的 蕾柯亞 相去甚遠 一方面是因為當初看 ZETA 的時候很年輕(?) 所以並沒有去思考裡頭的人際關係 不過 當初的想法 的確只是 蕾柯亞 被 西羅克 吸引了這樣而已(一見鍾情?) 當時雖然覺得有點牽強 也沒有深思 看了這篇文章之後 才有豁然開朗的感覺 不過 原作的觀點是由動畫+小說版而得出的結論 所以 對於只看過動畫版的大多數人而言 也許 覺得不清不楚 也是必然的吧........(茶) 總而言之 胡亂的翻譯 大家看看就好........(逃) ...OVER,RTB...... ------ 其實 POST這篇翻譯之前 昨天本來想PO一篇 想讓大家停止自己擴張劇情的文章的 不過想了一想 似乎沒有淌混水的必要(?) 我以前也曾經提過 '補完故事 是說故事的人的責任 是官方的責任' 現在(TV版)沒有說清楚的東西 不代表未來就不會有相關的介紹 像我這種討厭麻煩事的老人 還是等看到官方設定 再來淌混水吧.......(茶) ------ GUNDAM 版 版面 ONLY -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.127.175
推 natsugo:閱，不過Ｚ鋼有露點耶，最近在重看中。XD 09/26 22:24
→ haohwang:其實初鋼 Z V都有露點(ZZ 逆夏忘了有沒有) 羞＠＠ 09/26 22:31
→ shamanlin:小說幫動畫補完是常有的事情哪.... 09/26 22:33
推 kuninaka:當日本人開始做補完的時候，就是開始掏腰包的時後 09/26 22:34
→ kuninaka:TV版有TV的商業考量 09/26 22:34
→ shamanlin:而且鋼彈的小說補完，通常都會加入成人因素 09/26 22:35
→ shamanlin:初鋼雪拉的事蹟大家都很熟應該不用提了= = 09/26 22:35
→ kuninaka:為甚麼都要補完那個 09/26 22:37
→ shamanlin:走向的關係，你不新增內容的話，就沒有賣點 09/26 22:38
→ reckless:不好意思 請問雪拉的事蹟是指什麼...? 09/26 22:45
推 jack80057:好像是跟阿同學那個地樣子? 09/26 22:49
→ shamanlin:就雪拉跟阿姆羅做了嘿嘿嘿的事啊，還拿紀念品當護身符 09/26 22:49
→ jack80057:紀念品是甚麼@@"(好奇) 09/26 22:51
→ shamanlin:你真的那麼純潔就別多問了吧.... 09/26 22:56
→ jack80057:科科 忘記這裡不是西斯板(誤) 09/26 23:00
→ reckless:天啊 阿同學到底換了幾個女人了 好可怕... 09/26 23:02
推 masktrue:嘿嘿嘿 紀念品唷呵! 09/26 23:04
→ masktrue:也不過就2個... 09/26 23:04
→ reckless:電影版的逆夏又換了 這樣算三個嗎? 09/26 23:07
→ shamanlin:對了，嚴格來說動畫版跟小說還是當平行世界比較好 09/26 23:08
→ shamanlin:逆夏也是上面的大老要求有新女主角，才換了一個吧 09/26 23:09
推 kuninaka:反正BANDAI都承認 09/26 23:10
→ kuninaka:阿同學都從宅宅變英雄了 09/26 23:11
→ masktrue:逆夏電影板是財力介入者的強力要求才新增陳小姐 09/26 23:15
→ masktrue:其實阿同學在Z鋼的表現就已經是個成熟男人了 09/26 23:15
→ kuninaka:修正拳 09/26 23:20
推 jalinfly:畢竟動畫還是要顧慮到各個觀賞年齡層，成人議題只能隱晦 09/26 23:26
→ jalinfly:帶過，所以可以想見年底獨角獸某人的劇情也會用暗示過去 09/26 23:27
→ jalinfly:當初我自己看Z鋼對雷柯亞的想法也是跟這篇文一樣XD被圈圈 09/26 23:28
推 AMANOKANNA:現視研有出現“雪拉小姐的護身符”@@ 看到時差點沒昏倒 09/26 23:43
→ reckless:是毛? 還是分泌物? 09/27 00:10
推 fallendevil:當初我看到"在賈布羅受到的屈辱"那邊 09/27 00:13
→ fallendevil:我也覺得似乎有什麼沒播出的情結 需要觀眾自己補完 09/27 00:14
→ kuninaka:當初我還在想到底有甚麼天大的秘密 原來是這個 囧 09/27 00:16
推 fallendevil:另外 雷柯雅替夏亞擋子彈後 夏亞的反應比我預期小 09/27 00:26
→ fallendevil:根據慢動作播放 她要是沒替夏亞擋 命中要害機率很大 09/27 00:28
→ fallendevil:後來夏亞有說"他跟薩比家沒關係，他一直都是一個人" 09/27 00:29
→ fallendevil:我認為那時蕾柯雅的表情中　透露她對夏亞感情的失望 09/27 00:31
→ fallendevil:而且是很徹底的失望　所以最後就投奔把她當女人的人了 09/27 00:32
推 xxray:被迪坦斯汙辱過，然後反叛幽谷到的坦斯？ 09/27 00:32
→ xxray:怪怪的...還是說因為「如果是西羅克，可以呦～」這樣？ 囧 09/27 00:33
推 fallendevil:被迪坦斯污辱然後背叛幽谷　不是直接的因果關係 09/27 00:35
→ fallendevil:而是夾雜蕾柯亞對於女人自身存在覺悟的決定 09/27 00:37
推 izna:所以雷柯雅和西羅克果然是這種關係 09/27 00:48
推 fallendevil:我是不覺得他們上過床了啦... 09/27 00:50
推 fallendevil:只是她想把在夏亞身上得不到的　賭在西羅克身上 09/27 00:53
推 char00790093:我也覺得蕾柯亞在賈布羅時被xx的可能性蠻大的 09/27 00:54
→ char00790093:說穿了他在感情與男人之中始終不得意，讓他渴求被愛 09/27 00:57
推 izna:雷柯雅的行動也只是反應出愛情對她的重要性而已　一個在戰爭 09/27 00:57
→ izna:中仍然不忘追求個人的愛情的人　某種意義上確實可以說是比其 09/27 00:58
→ izna:他女人更加女人 因為同樣經歷如果發生在艾瑪身上,她絕不會採 09/27 00:59
→ izna:取相同行動　因為艾瑪是一個把個人感情的順位放在大義之後的 09/27 01:00
→ izna:人 她對漢肯艦長的態度也可以說明這一點 09/27 01:00
推 masktrue:不過夏亞也太冷淡了 人家幫他擋子彈耶...連句慰問都沒有 09/27 01:18
→ xxray:可是台灣有人幫忙擋子彈，對方也沒有愛上她呀（大誤） 09/27 01:29
推 kuninaka:因為夏亞很專一(誤 09/27 01:33
推 masktrue:台灣?別提了 我也不想在鋼彈版談政治...-.- 09/27 01:45
→ xxray:對不起XD 09/27 01:54
推 yudofu:Z鋼彈沒有該不該看的問題、只有你打算什麼時候要看的問題 09/27 07:53
→ haohwang:西羅克只是把狄坦斯當作謀權的工具,擋在面前上官照樣槍殺 09/27 10:10
推 natsugo:レコア被NTR了(無誤) 09/27 10:24
→ masktrue:這世界該讓有能力的人來統治才能得到真正的和平 而那個人 09/27 13:23
→ masktrue:就是我!! -by 西螺哥 09/27 13:23
推 DeathDeath:這段早就有同人誌畫過了 實用 09/27 18:14
推 hikaruton:戰爭本來就是成人的世界~戰爭中的女性會有這種遭遇不算 09/27 18:24
→ hikaruton:很難理解~ 09/27 18:24
→ hikaruton:尤其越是戰爭中的男性會越本能獸性化~女性的地位會越低~ 09/27 18:25
→ hikaruton:除非像艾瑪這樣展現過人的能力~要讓男人也望塵莫及才能 09/27 18:25
→ hikaruton:正常的生存~否則就必須像蕾柯亞一樣拼命找個能包容保護 09/27 18:26
→ hikaruton:自己的依靠 09/27 18:26
→ hikaruton:我個人感覺夏亞對於女性是很有潔癖的 他女性只喜歡拉拉 09/27 18:27
→ hikaruton:母愛那類~蕾柯亞這種歷經滄桑的他會如此冷落不意外~ 09/27 18:28
→ hikaruton:何況夏亞也不是吃素的~別人幫他他不見得會禮尚往來~ 09/27 18:28
→ thomasr:平行世界＋1 09/29 10:57
推 HSNU1151XU:其實呀 08小隊也有露點欸~~喵~~ 10/05 09:19
→ lokuji:看到夏亞與哈曼、米涅芭的互動根本像一家人一樣, 10/06 10:20
→ lokuji:而夏亞居然惱羞到搞砸任務,一直為大義賣命的雷科亞看在眼裡 10/06 10:26
→ lokuji:只怕於私於公都不是滋味。 10/06 10:28
推 LOVEWS:洞爺湖仙人 發瘋啦 10/11 15:54