Re: [閒聊] OO完食到最後心中的吶喊

[amemura (友情與愛)]

※ 引述《hareluyac (牧)》之銘言：
: 除了一登場就滿臉內奸相的女技師
: 以及顯而易見的中二病角色滿街跑

這年頭只要看不順眼的角色都通通可以叫做中二就是了？(攤手)

: 還有就算變成了光　可強身、可治病還可殺人於無形之中的噩夢機

說真的每次看到有人叫00犯規機都會覺得有點跳針

00在脫懶散模式時的確是很犯規沒錯，我承認脫懶散+小飛機的00有夠扯
但罵的人好像都忘記脫懶散有時間限制的這回事
管它在脫懶散時多強，只要粒子用完還不是只能癱著讓人宰割
你說劇情裡根本沒有00癱掉給人巴的場面
那只是因為編劇每次都故意躲開了那樣的劇情，而不是真的無敵
比如那個斬艦刀，砍完後00小飛機還不是往地球掉下去
不過編劇讓其他三隻援護傻那，所以我們沒看到不能動的00被追殺的樣子
這種設定上跟超人力霸王一樣只能威三分鐘的大絕招
要說超強超無敵，我還真的是無法昧著良心講出來



要說整部00的最大問題
我個人覺得是一、二季間的視點不一致所造成的落差
第一季是以宏觀的角度不帶感情地敘述世界的變化，還有大時代下小人物的悲歡
第二季是非常微觀地，徹底放棄掉大局的敘述，
改以一個一個劇中角色的喜怒哀樂與思考，交錯拼湊出時局的樣貌

這兩種講故事的方法，沒有高下，各有千秋
理論上來說，既然分成兩季，所以兩季用不同視角去描寫是可行的
但00的問題出在，沒有明確告知觀眾第二季是採用與第一季完全兩極的視角去描寫故事
所以觀眾在宏觀視點的預設立場下，卻只看到一群人在亂鬥，看不到他們期待的「大局」
當然會產生「這是在衝啥小」的幹意…

其實不帶偏見地以微觀的角度去看第二季的話，不會覺得有那麼差
一群人在盲目的衝撞中追求著他們的理想或願望
他們有時太過自我而忘了周圍的人的想法，最後領悟到傾聽的重要
比如沙慈的吶喊，或是傻那發功時瑪麗和小熊的對話
用這種角度去描寫「對話與理解」，就某方面來說比宏觀地敘述更好

但當觀眾們先入為主地認為第二季也該是個條理井然的宏觀故事時
不透明的情勢、CB目標不明確的戰鬥、雜亂的人物描寫只會讓他們不耐
因為這不是他們想看的東西
所以自然對第二季的評價極低

我不是說有先入觀的人想法不對，錯的是水島和黑田
他們在轉變描寫角度時完全沒想到要跟觀眾提醒，就直接劈哩啪啦地演起來
沒有考慮到觀眾想法，這就是失敗，請盡量罵這兩個人沒關係


結論：
1.換個角度看00二季的話，說不定你會覺得它沒那麼差
2.水島和黑田給我去外面提水桶罰站

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[amemura]
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.42.174.64
→ featherfish:在一片批評聲中是常能聽到「不比第一季宏觀」的批評在
→ featherfish:所以其實很多人也都發現兩者的不同了，需要的只是轉個
→ featherfish:彎而已
→ rainforss:換個說法看完種命再看看00 心情會好多了
推 bohun:討人喜歡與受人尊敬，如果要從中選擇，那我寧可受人尊敬
推 Dexterity:00還不錯呀 至少有動力看完 seed到後面就不太想看了...
→ Dexterity:到了seed-D 看完四集就冰凍了...
→ bionta:然而在宏觀視角階段未揭露完的全貌, 就這樣藉著視角轉變
→ bionta:迴避掉, 未免也太狡猾了吧
推 featherfish:有迴避掉什麼嗎...?
※ 編輯: amemura         來自: 60.42.174.64         (12/08 20:24)
推 innctu:不要搞裸漂我會開心很多
→ kyle0478:錯的是把它拆成2季外加劇場版的上層吧XD 原來可能比較好
推 well0103:00 就算把劇情摘掉，戰鬥場面還是做得很棒
推 trtc:推這篇 觀看的角度確實有很大的不同
推 Jcat:推這篇
推 cywangtw1990:大推這篇
推 Gscout:推
→ Gravity113:同意，阿梅姆拉真棒QwQ
推 gamelag:推 不過大多都在時間內把聯合軍打到撤退.所以會有這種錯覺
→ Gravity113:說真的，到現在真的都沒看過像樣的00吐文
→ Gravity113:漫吐就算了，這邊的吐文也都大同小異
→ Gravity113:機體太扯啦角色中二啦魔王太白爛啦
→ Gravity113:總是不脫這幾個陳腔濫調，偏偏又每個都很跳痛
→ gamelag:不過為什麼不用看到開tm就開始散開 時間到回頭打這戰術
→ Gravity113:要回又很無力，不回又覺得很煩...
推 blackotika:這篇中肯，扯中二不會顯得言之有物，只顯出外行而已
→ Gravity113:就是很普通的憑感覺扯...
→ hareluyac:我是這串文的原PO 老實說我純粹最想吐的是鋼加農而已XD
→ Gravity113:其實跟鋼加農也差很多...
→ Gravity113:IDEON還比較像鋼加農("￣ 灬￣)y▂ξ
推 Anail:不過 裸飄麻煩加強一下美感  真的...(噗哧)
→ Gravity113:要求刃牙畫風重製裸飄片段
推 aircraft2:不過第二季的TA設定是會打到粒子用完之前就會關閉的
推 Grrrrrrrrrrr:推結論2~
噓 howerd11:才怪  編劇根本無視  時間限制問題  傻那想開就開
→ howerd11:整個劇情完全沒法讓人感受到有時間的壓力
→ howerd11:尤其最後幾集更扯  開完打沒多就又開
→ howerd11:跟本就是放無雙
推 featherfish:因為S2有限制的是粒子存量，不再侷限於一次開完
→ featherfish:想開就開？看看這張圖吧？http://0rz.tw/ieTiY
→ featherfish:老實說原PO給了很大空間了，你這樣亂槍打鳥的批評雖然
→ featherfish:一定會打對點，但是落空的批評還是佔多數啊
→ amemura:h兄的存在是應證「溝通的困難度」啊 他沒來噓反而怪怪的XD
→ Gravity113:就因為這樣，至今都沒有一篇像樣的吐槽...
→ Gravity113:甚至有些時候證據也是無效的
其實我覺得第二季毛病很多啊
為了講求奔馳感，很多小細節顧此失彼
跟第一季比起來嚴謹度是滿差的
(不是說把視點放在人物上就可以把情節寫得零零落落)
我只是不認為第二季有差到要給負分而已，但是離經典之作的距離還遠著XD

推 lwecloud:這樣才有趣阿 跟逛某島看大濕發言一樣(笑)
※ 編輯: amemura         來自: 60.42.174.30         (12/09 11:05)
→ Gravity113:我是覺得看起來的感覺算不錯，反倒是至今看過的吐文
→ Gravity113:論調都大同小異，而且跳針居多
→ Gravity113:像是威能啦設定吃書啦...
推 dogbydog:托懶散很變態 跟他有時間限制沒關係  jojo時間暫停就算短
→ dogbydog:還是很變態!
推 attdave:002沒有差到要給負分 只是看起來沒有001動人
推 oasisa:也沒有說開就開吧  而且設定也沒有說粒子多久可以補充完
→ oasisa:至少劇中還有表現出剎那等粒子補充完的畫面
→ oasisa:再來一些劇情裡的時間線並非連續  到底過了多久也不是
→ oasisa:看的人去數看了多久就能推出來
推 vesila:我極度懷疑H大看的00跟我們是不同部的  他看的是SEED八
推 osirisobelis:不用去扯到SEED阿.但某H真的是為吐而吐...
推 bokituto:推這篇!!
推 dotZu:同感