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作者blackgetter (getter)
看板GUNDAM
標題Re: [閒聊] 剛看完獨角獸鋼彈(雷)
時間Sun Feb 28 00:27:10 2010
※ 引述《Roshiel (98.to/evilfox)》之銘言： : ※ 引述《Roshiel (98.to/evilfox)》之銘言： : 有雷 : → Roshiel:拜託..NT+專用機的組合還被OT搞到纏鬥..很明顯是NT太嫩 02/27 16:13 : → bluelamb:原PO把NT當甚麼...NT也是人啊= = 02/27 16:29 : 推 hikaruton:那初鋼的阿姆羅的確很嫩 夏亞那時候不是NT 02/27 16:29 : 剛開始阿同學也沒覺醒啊.... : 覺醒後的阿同學夏亞很明顯已經不是對手了 : → zephyre:原PO中seed的毒太深了.... 02/27 16:30 : : 沒想到我也有今天啊....XD (茶) : → hikaruton:瑪蒂妲真嫩 從頭殺到尾只不過是毫髮無傷 殺太慢了 嗯嗯 02/27 16:30 : → hikaruton:專用機不過出力大了點有感應砲 沒多少威能好嗎 近戰沒優 02/27 16:31 : → hikaruton:勢~在UC世界中 OT都是很猛的 請看0083 08小隊 02/27 16:32 : NT專用機的優勢絕對不是只有「出力大了點、有感應砲」而已 : 當然有感應砲是很大的優勢，但不要忘記還有直接用腦波就可制馭機體的優點 : NT與專用機的組合，除了利用Psychomu System可以更明確的知道敵人的位置 : 某種程度上還可以直接用腦波控制MS的行動，肉搏戰時會遠較非感應式MS靈活 : 而且射擊的準確度更是一般MS所無法達到的(因為有腦波輔助瞄準) : 扣除掉感應砲，單就MS本身，剎帝利就已經高過特裝傑鋼一個等級了 : 更何況瑪蒂妲還放了感應砲出去幫忙打 : 在這種條件之下，還被OT+量產機搞到纏鬥，因此我才會認為瑪蒂妲是不是缺乏戰鬥經驗 請看看她的年齡 再看看她過去的經歷 : 老手NT極為罕見，NT專用MS極其昂貴、感應砲也是在燒錢 : 老手NT+NT專用機的組合更是稀少 : 若以動畫為準，老手NT+專用機的組合可能只有三組： : 「阿姆羅+RX-93」、「夏亞+MSN-04」、「哈曼+AMX-004」 : (因Bio Sensor還算半熟Psychomu，故不考慮西洛克+PMX-003) 其實就連NT1都可以算是NT專用機了 以當時的技術來說 要看怎麼去定義所謂的NT專用機 : 有哪一個OT+量產機的有本事跟老手NT+專用機纏鬥的 : 我看連卡多都會被秒殺吧(卡多迷不要怨我) 這句話我覺得既視感超強烈的 不就是B站的某人的名言嗎www 我想卡多迷也不會有怨言 反正腦補這種東西要多好笑都行 : CCA中隆德貝爾能夠開傑鋼的幾乎都是真ACE了，遇到夏亞還不是被秒 : 不是說老手OT不夠厲害，而是老手NT+專用機實在是太強勢 : 老手OT只有可能趁著新手NT還未習慣戰鬥，趁機壓制(亞桑vs卡膠) 還未習慣戰鬥...... 好吧 要說和亞桑比卡謬沒有習慣戰鬥的話那也難怪 不過從片中看起來也不大像耶 卡謬是NT中的武神 這點大家都知道 而亞桑對上卡謬除了最後一戰可是從未居於弱勢 而且最後一戰是卡謬外掛開好了才嚇退亞桑 然後才讓卡謬成功補刀擊墜他 卡謬和亞桑打的戰況視場合而言頂多是匹敵 除非要說最後一戰的無敵外掛 Z鋼神打召喚才算是「NT真正習慣戰鬥」的完成版 不然亞桑實在沒吃卡謬多少豆腐啊...... : 或者是藉由MS高過一個檔次來壓制(布朗vs夏亞) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 布朗開的是阿希馬 夏亞當時已換乘百式 然後擊墜布朗的是阿姆羅(當時駕駛李克迪亞士) 這...... 和上面的形容完全不一樣嘛...... 然後機體性能 百式性能夠好自不代言 不過要說李克迪亞士比不上阿希馬?那也要看用什麼標準比啊 所以認真的說 應該說是以戰場而言阿希馬佔了地利 當時李克迪亞士&百式都得踩腳踏板(德泰二之類的) 才有辦法和可變的阿希馬打大氣圈內空戰_ 然後 卡謬 夏亞 阿姆羅在此時都算是主角方/主角群的人物 既然如此 他們當然得開泛用MS(鋼彈裡主角方很少開區域戰MS的 都嘛泛用機居多 當然偶有例外) 和駕駛區域戰MS的對手在適合對方的區域苦戰一番 然後打贏啊......這樣才有戲劇性果嘛 當然我不是說這三人本事不夠 他們技術自然是不差的(好吧夏亞例外) : 在獨角獸鋼彈中，OT+量產機的組合就能夠與NT+專用機(還丟了感應砲出來)纏鬥 : 這就是我認為那個NT很嫩的原因，以上 恩 她剎帝利耶 不丟感應砲那就只能靠光束軍刀&Mega粒子砲了 除非全靠軍刀解決 不然也不會比較經濟 然後對方是多人一起上 我記得剎帝利雖然有小手臂 不過不像鐵奧老大那樣親切有四把光束劍可玩耶 然後一支龍德貝爾的小隊過來戰她 如果憑剎帝利那樣的巨大軀體 要瑪莉妲一人砍贏三個龍德貝爾的駕駛 那我想今天她可以當刀王了 也不會有人寫傑鋼隊長讚頌文 最重要的是 感應砲這種東西發明出來就是為了視覺效果 還讓後來補設定的人那麼努力合理化這玩意兒有多好用 一台有感應砲的強力機體如果總是備而不用 才不是多數觀眾以及資方會想看到的畫面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.37.37 ※ 編輯: blackgetter 來自: 61.228.37.37 (02/28 00:31)
→ nimaj:前原PO 百式VS阿席馬的橋段指的是阿席馬壓勝百式 02/28 00:57
→ nimaj:他認為TMS檔次高過百式 當然阿姆羅一樣插爆布朗 XD 02/28 01:00
→ nimaj:他指的是OT要贏NT要靠機體 <= 雖然我不這麼認定啦 02/28 01:02
→ kivan00:講到FUNNEL的合理性，不知道在UNICRON時代出力強不強 02/28 01:03
→ sazabijiang:記得0093的亞克托用方連瞬間摧毀戰艦 02/28 01:42
→ sazabijiang:所以看到傑鋼被方連打好幾砲才爆炸不是很習慣 02/28 01:42
推 blackxmas:可能因為戰艦的弱點比較大比較好打爆吧ˊˇˋ 02/28 01:47
→ sazabijiang:其實是因為戰艦也分名人機跟無臉艦長不同的待遇 XD 02/28 01:53
→ TMWSTW:關於亞桑，我是覺得他確實代表OT有能力靠經驗和本能和NT打 02/28 03:24
→ TMWSTW:但他碰上的卡密兒不過是比較靈敏的機體而已，如果他和哈曼 02/28 03:25
→ TMWSTW:打起來，恐怕會死的很快。有OT和NT鬥的例子，但OT和funnel 02/28 03:26
→ TMWSTW:鬥，好像就沒啥辦法了（除非裝ALICE之類的東西） 02/28 03:27
→ Sazabie:用複數散彈製造NT無法解析的彈幕來封住漏斗,似乎是唯一解 02/28 06:38
→ blackgetter:亞桑如果他和哈曼打起來，恐怕會死的很快 <<這個嘛 其 02/28 13:20
→ blackgetter:實未必呢 亞桑打褲襪根本是壓著打 褲襪都能和哈曼的 02/28 13:21
→ blackgetter:感應砲玩那麼久了 亞桑又有什麼問題 我承認如果亞桑 02/28 13:21
→ blackgetter:開漢普拉比和開丘貝雷的哈曼在宇宙戰鬥的話 哈曼會有 02/28 13:22
→ blackgetter:相當優勢 不過並不是因為哈曼是NT 有感應砲 這只是附 02/28 13:22
→ blackgetter:加條件而已 最根本的問題在於除了這些之外 哈曼自己 02/28 13:23
→ blackgetter:就是個優秀駕駛員 憑她的駕駛技術才有發揮這一切優勢 02/28 13:23
→ blackgetter:的機會 02/28 13:24
→ blackgetter:另外 其實鋼彈故事裡幾乎沒有老手非新人類駕駛和 02/28 13:24
→ blackgetter:感應砲作戰的經歷呢 感應砲幾乎都是拿來射小兵或是 02/28 13:25
→ blackgetter:主要角色互毆時使用 而這些主要角色幾乎都是NT 所以 02/28 13:25
→ blackgetter:我會覺得在缺乏佐證的情況下 整天說老手非新人類駕駛 02/28 13:25
→ blackgetter:鬥不過感應砲是空談 02/28 13:26
→ TMWSTW:戰場上被射到的都是小兵嗎？是沒有直接的佐證，但就算初代 02/28 14:42
→ TMWSTW:的艾瑪仕號都顯示出可能超過鋼彈的戰場支配力。 02/28 14:43
→ TMWSTW:去設想一下原理的話，卡密兒開Zeta對亞桑來說不過是背後長 02/28 14:44
→ TMWSTW:眼睛的敵人，但可沒多長出手來。但funnel就是不只長眼睛， 02/28 14:45
→ TMWSTW:連攻擊的範圍都整個延伸了。NT可能還能感覺一下，防禦性地 02/28 14:47
→ TMWSTW:對付Funnel（而那也是卡密兒西羅克等級才行），我不知道整 02/28 14:47
→ TMWSTW:天dogfight的其他OT能夠回應這種作戰，至少一對一是穩死。 02/28 14:48
→ TMWSTW:特定武器的設計是會拉大NT和OT的差距的，如果手上沒有個散 02/28 14:51
→ TMWSTW:彈之類的對應方式，OT實在不可能單靠狗戰經驗來對應funnel 02/28 14:52
→ TMWSTW:這種根本是完全不同的作戰思維的東西。說穿了像開F51打F22 02/28 14:53
→ TMWSTW:是找死一樣，人家根本不和你玩狗戰，如果無法對應人家的電 02/28 14:54
→ TMWSTW:子能力，連打都不用打。 02/28 14:55
→ TMWSTW:如果要再加一下情境因素的話，亞桑的強也要建立在經驗上， 02/28 14:56
→ TMWSTW:但Funnel這種超級科技性能到底如何，在ZG時代連夏亞都弄不 02/28 14:57
→ TMWSTW:清楚（他可是知道很多的人），亞桑甚至都不太可能知道被打 02/28 14:58
→ TMWSTW:時是「怎麼回事」，最合理的想法就是別硬去惹這種機種。 02/28 14:59
→ TMWSTW:並不是說亞桑打的過卡密兒，卡密兒打得過哈曼，亞桑就打得 02/28 15:02
→ TMWSTW:過哈曼，情況完全不一樣，Funnel極大化了NT感應力的優勢。 02/28 15:04
→ TMWSTW:戰場上老手的悲哀，故事沒多講，他被打死就被當成小兵了 02/28 15:13
→ TMWSTW:不過如果再把時間延伸一下，OT就有可能試驗並發展戰術，但 02/28 15:21
→ TMWSTW:這點至少在ZG時代我覺得是沒辦法充份做到的。 02/28 15:21
→ masktrue:樓上直接回一篇比較好閱讀=口= 02/28 17:20
→ blackgetter:腦補的這麼努力真是辛苦了 可惜仍然是腦補 03/02 22:59
→ blackgetter:nt在老鋼彈裡已經夠神了 雖然完全不是因為感應砲 03/02 23:01
→ blackgetter:卡謬神打招換刀槍不入 哈曼神功附體硬擋ZZ頭炮 03/02 23:02
→ blackgetter:西羅克矇著眼秒殺感應炮 西布克有質量的殘像 03/02 23:03
→ blackgetter:前兩個根本是外掛 都做到這程度了 感應炮算什麼... 03/02 23:05
→ blackgetter:然後 的確沒有多少老手死於感應炮之下 人家沒寫就 03/02 23:07
→ blackgetter:不要自己亂猜嘛 03/02 23:07