推 kira925:UC還一個地方可以插入大型戰役拉.... 07/26 13:34
→ kira925:F91的骷髏十字先鋒戰爭....連木星亂入扯50集不是問題 07/26 13:35
推 kira925:不過西普克的個性用富野式的新人類衝突很難發展 07/26 13:37
→ kira925:但是讓他享受跟烏索小弟一樣的待遇又太過份了 = = 07/26 13:38
推 Ctea:推一個 另外GAIA GEAR不是官方不承認，而是富野不釋出版權 07/26 15:13
→ Ctea:所以無法被官方納入年表與正史 07/26 15:14
→ Ctea:而且G-SAVIOUR是223年，所以代表其實是有70年可以塞東西進去 07/26 15:14
→ Ctea:包括連邦怎麼垮台的都可掰 XD 07/26 15:14
→ Ctea:只是現在大家都喜歡做一年戰爭外賺(無誤) 或是在0080到 07/26 15:15
→ Ctea:0100之間猛塞東西進去 07/26 15:15
推 lwecloud:我想看0100到0120間聯邦大幅衰退的故事... 07/26 15:24
推 LADKUO56:一樓那個原本就有說要做 後來F91人氣差就被河蟹掉... 07/26 15:33
推 kira925:我的意思是要插的話這裡還好大一塊可以補 07/26 18:12
→ Alphas:五十年..機設會先死吧 50年前是基拉托卡 50年後是怪物MS?? 07/26 18:13
推 Auxo:田中芳樹只會照抄戰術 2D的宇宙戰場根本是笑話.... 07/27 10:52
→ Auxo:田中芳樹在這一票人裡面基本上以現在的狀況來說...... 07/27 10:53
→ Auxo:人物形塑越來越平面、劇情越來越容易讓人遺忘.... 07/27 10:54
→ Auxo:他的軍事結構運作細密這個還是算了吧............ 07/27 10:55
→ Auxo:他大概就剩下一點說教吧 比押井還慘烈Orz 07/27 10:56
→ Auxo:喔對了他還是斷尾王之一呢（遠目） 07/27 11:03
推 kira925:仔細想想也沒錯，讓田中芳樹描寫宇宙戰爭絕對是災難... 07/27 12:00
推 articlebear:不知道為什麼一堆人推田中，銀英太美好了？ 07/27 12:47
推 kira925:銀英漂亮的是政治鬥爭，正規宇宙戰爭就是Auxo說的 07/27 12:50
→ kira925:你在無阻礙的3D空間打2D戰爭是......??? 07/27 12:50
→ topace:閣下認識的田中芳樹是我知道的那一個嗎？ 07/27 16:56
對不起,我也知道田中芳樹描寫的宇宙戰爭不合理之處,這點是我忘記的
我也認同他在人物的描寫上很平面,遠遠不如富野,但是鋼彈系列中的缺失
即為對於戰略,運補層面有所忽略,而對於政治的描寫也很簡略,這些都是田中
擅長描寫的部分.所以如果能取各方之長就好得多了,日本的科幻編寫能力比起歐美當然
是會有落差的
※ 編輯: ILLwill 來自: 122.120.45.10 (07/27 21:58)
推 Auxo:田中有戰略？運補？政治鬥爭？有的話我還真不認識他.... 07/27 22:50
→ Auxo:吐嘈銀英傳的 我在漫吐板就一大串了 07/27 22:51
→ Auxo:對於未來世界環境生活等想像力 田中遠遜於富野或押井 07/27 22:51
→ Auxo:日本科幻編寫能力嘛 Eva 阿基拉 攻殼機動隊 鋼彈...... 07/27 22:53
→ Auxo:我想經典作品羅列出來也很驚人 用不著跟歐美比 07/27 22:54
問題在於 18公尺高的人形作戰機器本身就有若干設定上的問題了,MS原本引鑒的對象
是星艦戰將裡面的機動裝甲,不是18公尺高的怪物.但這也不打緊就是了
攻殼機動隊映像作品與原作也有若干差距(但我喜歡押井守的詮釋)
EVA著重的主題昏暗不明確,我寧可認為他在媒體表現藝術上的成就較高
而你可以發現,富野描寫的戰爭,幾乎不給詳細的編成數據,地球聯邦的政治結構完全不提
格里布斯戰爭時期應該要描寫的政治問題與地球,月球政治圈幾乎都是草草帶過
田中芳樹固然有其缺點,我想還不少(人類社會未來演進不可能是那樣的),但是某些地方
它是比富野會架構的.而我說的是叫他在既成的宇宙世紀上完備一些東西而已
※ 編輯: ILLwill 來自: 122.120.45.10 (07/27 23:03)
→ Auxo:如果想把鋼彈推到太空歌劇的類型...... 07/27 22:56
→ Auxo:五星物語如何？有機器人有人造人有改造人 07/27 22:56
→ Auxo:有國王有公主有平民有騎士有妖精有神明還有惡魔 07/27 22:57
→ Auxo:要政治有政治 要外交有外交 要戰爭有戰爭 07/27 22:58
提到五星物語,它是一個龐大的設定集,當然也有永野護個人的藝術想像與創作,但是
它就目前為止還是限於一個龐大的設定集,世界觀的架構,除了一部動畫作品,與十幾本
漫畫冊,它有任何真正代表性的媒體或作品嗎?講難聽點,它的影響性呢?
AKIRA確實是個優秀的作品,但請記住我不是要貶低日本,相對的日本的科幻表現是優秀的
※ 編輯: ILLwill 來自: 122.120.45.10 (07/27 23:07)
→ Auxo:嘛不然森岡浩之（？）的星界在各種層面上的描寫也算一絕 07/27 23:04
→ Auxo:不過就是好像聽說斷頭了？ 07/27 23:06
→ Auxo:田中芳樹就照搬星際大戰跟艾西莫夫的銀河帝國三部曲..... 07/27 23:07
→ Auxo:架構的相似度太高了 07/27 23:08
→ ILLwill:但卻是有亞洲特色的作品 07/27 23:09
→ Auxo:什麼叫做亞洲特色......... 07/27 23:10
→ ILLwill:類似於三國演義那樣強調英才人物的互動 07/27 23:11
→ Auxo:鋼彈沒有嗎？O.O 07/27 23:14
→ Auxo:這叫做亞洲特色...好怪 07/27 23:15
→ ILLwill:所以說,鋼彈描寫的戰爭太簡單了,政治的描寫也太簡單了 07/27 23:16
→ ILLwill:但是因為它人物的互動與劇情推展的邏輯性,讓我們可以相信 07/27 23:16
→ Auxo:這、交給鋼彈板的諸君評價吧 我從來都不覺得鋼彈簡單 07/27 23:17
→ ILLwill:背後的世界觀有其可以推敲的複雜體系,問題是富野幾乎不講 07/27 23:17
→ ILLwill:所以有很多補完與上下其手的空間,有人說鋼彈的成功就在於 07/27 23:18
→ Auxo:幹麼一定要講？動畫裡面交代會交代不完吧？ 07/27 23:18
→ ILLwill:它建立了一個很良好的平台,因此可以忽略富野本身的不足 07/27 23:19
→ Auxo:小說應該多少有增補？嗯，不過我看的還真是不多 07/27 23:19
→ Auxo:想要把全部都講光光的 就像我上面講的 看五星就好啦 07/27 23:19
→ ILLwill:不,那就是序事手法的問題了,絕對可以講,但富野不講也有其 07/27 23:20
→ Auxo:然後閣下又要說五星沒影響力（攤手） 07/27 23:20
→ ILLwill:好處就是了,我不是說全部講光,而是富野可以用十分鐘就足以 07/27 23:20
→ ILLwill:解釋的東西,偏偏完全不提,這就是其創作選擇的問題了 07/27 23:21
→ Auxo:星球地形氣候環境生物政治社會經濟教育軍事統統講出來啦 07/27 23:21
→ ILLwill:五星只是"表示"它有很多東西,但卻沒有創作出那麼多東西 07/27 23:21
→ Auxo:所以您不滿的是他的敘事方式..... 07/27 23:22
→ ILLwill:你懂我的意思嗎?我不是說叫田中去寫設定集,而是強化世界觀 07/27 23:22
→ ILLwill:0083就是一種強化世界觀的方式不是嗎? 07/27 23:23
→ Auxo:田中的世界觀就照抄的世界觀啊O.O 07/27 23:23
→ Auxo:去把星際大戰三部曲跟銀河帝國三部曲看一遍 07/27 23:24
→ Auxo:那個就是田中整個照搬過來的世界觀 07/27 23:24
→ ILLwill:抱歉,我看過了,但還是不認為是種照抄,不然MS本身也是照抄 07/27 23:25
→ ILLwill:也許相較經典不一定高明,但還是有可取之處 07/27 23:26
→ Auxo:我說照抄是因為他並沒有深思過這個世界為何如此 07/27 23:27
→ ILLwill:你剛說鋼彈描寫的政治與戰爭不簡單,怎麼可能呢? 07/27 23:27
→ Auxo:他只是照搬 然後寫出又萌又燃又嘴砲又浪漫的角色 07/27 23:27
→ ILLwill:這是一個以兒童節目為前提的動畫,富野有很多需要妥協的地 07/27 23:27
→ ILLwill:方,但即使是他也有力不能及的地方,我實在不認為鋼彈世界的 07/27 23:28
→ ILLwill:世界觀在富野的詮釋下已經足夠了,但那也只是個人意見 07/27 23:29
→ Auxo:能夠大規模改造星球氣候 卻停留在十八世紀 07/27 23:29
→ Auxo:說是十八世界 專制又不專制 封建又不封建 07/27 23:30
→ ILLwill:Well,那麼jedi那種跟中古時代的武士如何維繫雷射武器林立 07/27 23:32
→ ILLwill:的宇宙? ST裡面也是有各式各樣封建落後的民族,但卻有曲速 07/27 23:33
→ ILLwill:能力,反正創作就是這一回事 07/27 23:34
→ Auxo:這段話請去問盧老 我相信他可以給出很棒的解釋:p 07/27 23:36
→ Auxo:創作、創作，多少BUG假汝之名行之 07/27 23:37
→ ILLwill:廢話,那我打電話去問田中,為什麼要那樣寫好了 07/27 23:37
推 babyhater:無予置評的漫吐，poor 07/30 11:21