Re: [心得] SEED系列爛掉的真正原因!

[kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)]

※ 引述《qazieru (=w=)》之銘言：
: 那你說這些話前....是否能拿出證明成本大於收入的證據呢?
: 像收視率大下降這類的跟本是明確的謊言
: 不用扯啥成本收入之類

我當然拿不出來 ,只是該文的導向是這樣
當然在取得更有力官方說明前 ,只能作為一個參考
信不信其實看個人

至於是否真為明確的謊言 ,除非閣下是萬代的官方發言人 ,否則無權直接論斷
===================

原因很簡單 ,因為這種事情本來就只有當事人可以說話
行政學有一個定律 "職位決定立場 ,屁股決定腦袋" 身處甚麼位置才有資格說甚麼話
所以為什麼名人常常因為說錯話被圍剿 ,就是因為他是名人 ,本來就受到不同待遇
乞丐遊民成天胡說八道也沒人去鳥 ,因為他是乞丐遊民 ...


簡單來說 ,既然你我同樣都只是觀眾 ,而沒在萬代獲得甚麼發言人的職位

就沒資格替萬代直言評論任何真假 ,頂多只能說 "根據數據 ,我認為......."
這樣

: 已經被拆成這樣了還有啥好信的....
: 至少你也不需為這種謠言辯解到"數據不可信,用數據推翻是假的更腦補"這種程度
: 劇場版不做有很多可能因素

從頭到尾都沒說數據不可信 ,只是想提醒您 ,單純的收入並不能當作依據
因為還有成本這個問題

: 但那篇表示的在商業上的"種種"因素所以停
: 以萬代仍續SEED商品與遊戲的舉動那篇假的可能相當的大

是的 ,這才是正確評論態度 ,假的可能性比較大

: ....先不論萬代積極放種D進遊戲就跟這謠言說的不同
: ....你說AA被過街喊打,跟這點又有啥關啦? (= =)
: 覺得你講這跟本只是想順便洩個憤?

當然有關 ,畢竟不排除是照本宣科會賣不出去 ,只好改劇情看能不能賣出去
這跟洩憤是兩回事

: 打臉較大的明明只有SRWZ

阿法三被無視了就是 orz
而且我指的也包含純鋼彈遊戲 ,比如被一些玩家奉為神劇情的VS2

: 然後以AA邊為正統的遊戲SRW也有SC2,K

SC2賣相不佳 ,K跟L則是劇情整個大改

因此情況還是那句 ,可能官方考慮到照本宣科賣不出去只好改劇情
有人玩過那代機戰是幫基連做掉木馬的嗎-.-?

: 而GVG跟無雙都算自由路線選擇

教我一下VS2一開始要怎麼 "自由路線" 來用AA做掉真飛鳥 orz?

: 而SDGG遊戲系列中

SDGG沒意見 ,確實是這樣 ,畢竟這類遊戲向來都是100%照動畫概念

: 如上,AA被當英雄與洗白的也多

AA沒有洗白問題 ...

: 當別人提暗殺事件官方都已說設定是薩拉派所為
: 點出畫面表現拉克斯真的差點被殺死,你卻仍執意人家是自導自演(這真的是脫離吐文了)

自導自演跟薩拉派 ,兩者並無衝突 ...我也同樣舉出了我的證據
反而不知為何您一直無視這些 ,然後開始離題罵人

我在這做個整理 :
1.薩拉派跟克萊茵派 ,兩派系根據官方設定 ,在衝突以前一直是多年盟友
2.薩拉派內部同樣也有反對薩拉議長的人 ,別忘記槍是自己人開的
3.拉克絲的未婚夫是阿斯蘭 ,此人為薩拉議長之子
4.同樣被當作叛徒 ,迪安卡在戰後被貶為綠衣 ,阿斯蘭卻是官運亨通
5.拉克絲收集世界各國的反政府勢力 ,


以上代表薩拉派其實早就分裂為二 ,且其中一派成為親克萊茵勢力 ,一直暗中牽線


這在鋼彈世界中也不是稀奇事 ,比如賽西莉背叛父親 ,依然仍擁有CV的大力支持
或是一年戰爭後共和國派清算薩比派 ,成為殘黨心中的走狗

: 當別人說SEED商業成功,你就急忙跳出來說SEED商業失敗
: 當然你如果不是"討厭"別人說他成功
: 只是想說好像有這麼回事那還合情合理

請你先好好看清楚這文章的主題到底是甚麼 ,再來說這種話不遲


: → kobaylin:能踢爆假官方發言的 ,只有真正的官方發言 ,而不是數據
: → kobaylin:從數據去推測官方想法 ,基本上比我那兩篇模型設定更腦補
: "
: 多誇張...? 為護航連透明的數據都比2ch亂寫的還不可信?
: 這樣還敢說自己理性跟不反種....


請問哪裡誇張 ?
當事人的名譽只有當事人自己可以挽回 ,針對萬代的謠言只有萬代自己能打破
請問這有甚麼問題嗎 ??


我本來還以為這種社會基本常識 ,只要國中上過公民都會學到 ,看來我錯了


否則萬代也不需要聘請員工 ,直接讓一群粉絲當客服豈不快哉 ?


: 你只想表面裝公道
: 就像多打個"似乎"兩字想表示自己客觀
: 但你跟本只相信你相信的,而且對這些謠言深信不疑
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莫虛有指控

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.170.201.104
推 overworld:惡搞黑特是很有趣，但把腦補當真的堅持就是另一回事了
推 iamGundam:推推
→ kobaylin:老戰友也是認真補了一堆初鋼沒有的設定 ,甚至還出設定集
→ kobaylin:壞腦跟殘黨主席 ,也曾經開砲初鋼一些設定顯示官方的無知
→ kobaylin:我想請問 ...以上這些人難道是反UC廚嗎 ? 正好相反吧
→ kobaylin:初鋼30多年來不就是這樣討論走過來 ,才有了現在的規模 ?
→ vicklin:以討論的多少而言板上SEED說不定還超過平成三部跟燙A總和
→ kobaylin:喊吉翁萬歲打爆聯邦可以 ,喊議長正義說AA奪權就是反種
→ kobaylin:老戰友那句 "鋼彈考據學" 的概念 ,一直是我心中的聖經
推 vicklin:畢竟議長這個角色詮釋的篇幅跟深度沒有夏亞那麼細緻
→ kobaylin:要說AA並非奪權可以 ,請給我劇情設定更合理的解釋方式
→ kobaylin:今天就是因為我想合理化SEED ,設定卻對AA不利只好如此
推 vicklin:就議長SEED就登場 照監督功力應該就跟拉克絲下場一樣吧..
推 toyamaK52:沒辦法.在杜蘭朵之後的議長已經是誰了 <-問題在這
→ toyamaK52:我相信版友應該都聽過協助義大利一統的加里波底
→ toyamaK52:神鬼戰士的羅素克洛(麥希穆斯).也是只想要歸田而已
→ toyamaK52:想撇清自己有奪權慾望.最好的方式就是不要貪
→ toyamaK52:絕對的權力=絕對的腐化.當議會的人都是克萊因派...
→ toyamaK52:(薩拉派早在CE71~73為了阿斯蘭.被杜蘭朵鯨吞蠶食)
→ toyamaK52:看看現實中的@勝文/@致中.想和薩拉派完全切割很難的
推 azukikao:其實您在打自己臉 因為您也是拼命為2ch看來的東西護航
→ azukikao:您不是代表2ch也不是代表官方 所以這篇一切都可以指回您
→ kvankam:拿無根據的說法出來說別人無官方證據證明為假也太好笑了
→ wi:阿斯蘭官運亨通= =? 躲到歐普當保鑣 之後才在杜蘭朵個人獨斷下
→ wi:回殖民地
→ kvankam:"我說他有講這些話 你不能說我說謊 因為你又不是他"
→ wi:回去後還被監視  這樣算官運亨通= =?
→ wi:倒不如說判國後表面上沒啥背後勢力的迪安卡竟然只有被貶官而已
→ wi:而且用無根據的資訊為底來說別人無官方證據證明  都快無言
→ wi:能踢爆假官方發言的 只要能查清楚源頭是不是官方就好了
→ wi:現在謠言這麼多 笨呆又不是政府機關要依序出來闢謠鞏固選票
→ LADKUO56:阿斯蘭能回札夫特可是靠議長保的
→ LADKUO56:不然他都以當老婆的保鑣做為掩護跑路好幾年了
→ qazieru:這位講話就是這樣...所以我從以前就對他很倒蛋
→ qazieru:還有臉說這叫基本常識,無罪推論才是國中都懂的基本常識
→ qazieru:話說回來Z1也叫劇情大改啊,那別款改有啥關係?而且K.SC2跟
→ qazieru:本也沒大改,劇情也是一樣ZAFT地連都打(只是我方同一線)
→ qazieru:1.2.3.4.點跟本全都腦補程度
→ qazieru:阿斯蘭早就跟他老爸理念不合,官運?明明就是議長想拉攏他
→ qazieru:才給他這麼多好處,薩拉派是執意要跟自然人報仇,殺掉薩拉派
→ qazieru:的就只是個兵,ZAFT兵就叫薩拉派? 而且這跟暗殺部隊跟本扯
→ qazieru:遠,跟本全都腦補一堆
→ qazieru:還敢拿老戰友跟殘黨說嘴...你的行為跟他們差那麼多
→ qazieru:你只是想把你討厭的鬥到黑罷了,這種私意別跟別人混為一談
→ qazieru:真的是腦補程度無限大...我看官方不管寫是薩拉派所為還是
→ qazieru:寫議長派所為,你都能補到都是AA自導自演
→ qazieru:拿前輩出來掰這樣腦補是大義,那鋼彈才真的都不用完了,大家
→ qazieru:都亂補來補去各講各的就好
→ lisoukou:機戰阿法3收的又不是種鋼D  而是種鋼
推 goodga:很愛跳針，先把你拿2CH的東西說是官方的 作解釋吧
→ qazieru:像那歪理也能大言不慚叫社會基本常識,國中都懂...很難不火
→ kobaylin:我已經在前篇真正的官方來源給與推文 ,並感謝提供
→ kobaylin:從頭到尾都沒說我完全信任2CH ,這明顯是不實指控
→ kobaylin:1.不是腦補而是官設 ,兩人的父親本來就是好友關係
→ kobaylin:2.可能有爭議但很合理 ,請問怎樣的士兵有權限靠近議長
→ kobaylin:我目前在軍火業工作 ,可以告訴你場地出入權限非常重要
→ kobaylin:3.這個擺明是官設的東西 ,竟然被你說成腦補我很納悶
→ kobaylin:4.也沒腦補 ,不管杜蘭朵是否要拉攏 ,官階沒貶是事實
→ kobaylin:阿斯蘭跟老爸理念不合 ,賽西莉跟她老爸一樣也理念不合
→ kobaylin:根據MG自由說明書 ,是阿斯蘭等叛徒叛逃才引發後面衝突
→ qazieru:喔  這種腦補法誰不會,後段議長引米亞暗殺拉克斯是真的,所
→ qazieru:以前段暗殺也是真議長做的,辯論完    <-這樣
→ kobaylin:官設早就明顯說不是議長做的 ,這已明顯違背設定
→ kobaylin:至於你說的暗殺問題 ,我真的建議你去翻翻軍事雜誌
→ qazieru:還敢提官方喔...官方就說薩拉殘黨,剩下都馬你腦補
→ kobaylin:連神槍少女第一話那漏洞一堆的失敗暗殺 ,都比這個專業
→ qazieru:我那兩句就是學你的,  自己愛無視證劇還反愛說人無視...
→ kobaylin:還有請您解釋為何歐普任憑對方MS侵門踏戶不支援 ?
→ kobaylin:請問我哪裡無視證據 ? 現在是您無視我提出的證據
→ kobaylin:如果真是議長暗殺 ,會是真正的暗殺 ,不像這個漏洞一堆
→ kobaylin:而且拉克絲這種賓拉登級角色 ,議長要暗殺也是天經地義
→ HAOJIA8:成功才叫暗殺?  失敗就叫演戲?
→ kobaylin:你提出的狙擊演出我也回了 ,完全一整個不專業
→ qazieru:說來說去還不都是自我腦補  官方都不信,劇中演的也不信(像
→ kobaylin:這麼遜砲的暗殺行動 ,如果要說是精銳幹的 ,只能說裝的
→ qazieru:阿斯藍為何升官明明很清楚)  真的是反正無視證據隨你講
→ kobaylin:哪裡無視證據 ? 阿斯蘭為何升官又如何 ,重點就是升官
→ kobaylin:還是你要我只接講明阿斯蘭是靠關係才升官 ?
→ kobaylin:還有 ,請您修正您的語氣態度 ,以及那些莫須有指控
→ gespenstMkV:阿斯蘭的升官是一回事，要說官運亨通?他根本是被丟進
→ gespenstMkV:實驗部隊了吧
→ wi:完全用結果論來看阿斯蘭升官這件事  整個邏輯有問題
→ wi:前面杜蘭朵就有說是當時執政的克萊因派卡納巴力保之下
→ wi:阿斯蘭才能以"離開殖民地"的方式躲過叛逃的審判
→ wi:現在卻用杜蘭朵直接拉攏阿斯蘭升官這個結果忽略整個過程來看
→ wi:完全跳針法...
推 damnedfish:原po誠心建議你別再坳這件事情了
→ bluelamb:我覺得這樣只是兩邊各持己見而已，根本無法有共識
→ bluelamb:有的時候我們會設定有可以解釋或想像的空間，當然你也
→ bluelamb:可以說難聽點是不夠嚴謹導致有漏洞
→ bluelamb:但是在討論這些東西時，一定要爭辯到自己的論點才對
→ bluelamb:那就沒什麼意思了
噓 hoyunxian:看這麼多下來，我真的覺得點子你走火入魔太嚴重了。
推 windmax1:K是大改在哪...= =
→ ihsan:你的邏輯跟王老師還真像