→ shamanlin:米粒是以戰艦為中心放出擴散，只放兩艦隊中間..誰放啊囧 05/20 14:02
→ shamanlin:另你說的，戰艦一樣是持續更新沒錯啊 05/20 14:02
→ shamanlin:美軍那也不算反例，那是沒有威脅的情況才停建，不過整個 05/20 14:03
→ shamanlin:UC系列一直都有戰爭的威脅，才會看到每一部都有大量新機 05/20 14:03
→ shamanlin:種跟新戰艦跑出來 05/20 14:03
→ huckerbying:我說的是兩艦隊都放，結果在兩軍交接面的濃度會很大 05/20 14:04
→ huckerbying:93年左右開始就縮編很多，因為最大的反亂者都剷除了 05/20 14:06
推 prononhead:結果維吉尼亞也沒便宜到哪去 05/20 14:06
→ huckerbying:恩 但是海狼級還是貴到翻 05/20 14:06
→ prononhead:UC還是有CAP機的,尤其是沒有雷達,更需要CAP跟偵察機 05/20 18:59
→ prononhead:你的艦隊附近應該都要有MS/戰機輪番護航 05/20 19:00
→ prononhead:而且別忘了,用米氏粒子你自己的雷達也沒辦法用 05/20 19:01
→ prononhead:除非你已經發現敵人,那還不如快點編隊好出動攻擊 05/20 19:01
→ prononhead:彈射後再來等後續機編隊反而很浪費時間,除非你就要單機 05/20 19:01
→ prononhead:殺進去,但是這樣除非是英雄角色,不然不被CAP機幹掉就是 05/20 19:02
→ prononhead:被密集的防衛火力招呼 05/20 19:03
→ huckerbying:那敵方也不會想說冒死突破米粒牆啊....這邊的艦隊群也 05/20 19:07
→ huckerbying:不是放了米粒就在發呆，看到敵機/敵艦到視距內就開始 05/20 19:08
→ huckerbying:砲擊了 而且米粒不是放了就雷達無效，要看濃度多高 05/20 19:11
→ huckerbying:同時也不會把米粒濃度釋放到連什麼感測器都測不到 05/20 19:12
→ huckerbying:放米粒主要就是不要在最遠處的敵艦抓到 05/20 19:14
推 prononhead:我有點不理解H君的意思..|| 05/20 19:15
→ huckerbying:簡單來說兩邊都知道未知的另一邊都布陣差不多了 05/20 19:20
→ huckerbying:不會輕易冒死就這樣進去 05/20 19:21
推 prononhead:彈射器不是要加速突擊對手嗎? 05/20 19:25
→ huckerbying:沒有啊，只是讓機體快速到達作戰點而已 05/20 19:41
推 prononhead:所以是要快點讓MS達到兩個艦隊中間的地帶這樣? 05/20 19:43
推 kbsidd:彈射器最重要的目的就是減少MS的怠速時間 其他都是付加價值 05/20 19:45
推 prononhead:問題是所謂的怠速到底會怎麼樣?MS的離艦速度為什麼這麼 05/20 19:47
→ prononhead:重要? 05/20 19:47
→ huckerbying:不一定是兩軍中間帶，看指揮官要求的作戰點在哪 05/20 19:47
→ huckerbying:怠速就是推進器剛開始熱機，推進效率最差的時候 05/20 19:48
→ huckerbying:這段時間機體加速力很低，甚至有前輩說成是加速力0 05/20 19:49
推 prononhead:呃,那我彈出去之後還是在熱機啊?加速能力不會變好吧? 05/20 19:51
→ prononhead:只是機體速度變快了。 05/20 19:51
→ huckerbying:要看怠速期間有多久，我之前那篇圖文設定是3秒 05/20 19:59
→ huckerbying:而且彈射期間就開始熱機了，彈射程序完成也差不多熱好 05/20 20:00
→ shamanlin:就算你要說怠速三秒加速0也沒差啊，開艙推出去一樣有推 05/20 20:58
→ shamanlin:力了才會離艦，而離艦慢一點其實不影響到到達作戰地點 05/20 20:59
→ shamanlin:在前面文章有說過了，那這意義到底在....？ 05/20 20:59
→ shamanlin:最後還是會回到我上篇說的，難道你一出擊後就全程最高加 05/20 21:01
→ shamanlin:速直到作戰地點嗎？唯有這種情況，增加離艦速度才會有差 05/20 21:01
→ huckerbying:那看你對於"搶"這個意思定義在哪，速度慢搶得到還是速 05/20 21:07
→ huckerbying:度快搶得到？而且條件看清楚了嗎，達到最大戰速後不加 05/20 21:08
→ shamanlin:跟定義沒什麼關係，而是你一離艦就全程最大加速開下去 05/20 21:08
→ huckerbying:速....你今天大可以無限加速我無所謂，但是你要最後減 05/20 21:08
→ shamanlin:最後還是要減速不是我提出來的嗎XD 05/20 21:09
→ huckerbying:速你也要相對應的多減速 05/20 21:09
→ shamanlin:可以話，我希望你能看一下18040中間Q1的那一段 05/20 21:10
→ huckerbying:對 但是兩者減速同時間點的前提是同速度 05/20 21:11
→ shamanlin:那其實都沒差啊XD 我用現實中很好想像的例子來說明好了 05/20 21:11
→ huckerbying:你假如要全程全加速，那OK，只是你要提前全速減速 05/20 21:12
→ kbsidd:按照18040SU大的理論 那彈射器根本就一離艦就擁有最大推力 05/20 21:12
→ shamanlin:現在有AB兩台冰上機車，極速都是無限，A 0秒時出發，B在 05/20 21:12
→ kbsidd:只要方向正確 根本不需要消耗燃料就可以抵達 05/20 21:12
→ shamanlin:3秒時出發，而A再出發後，速度達到100km/h時停止加速 05/20 21:13
→ shamanlin:設目的地在一百公里外的地方，請問B能不能跟A同時抵達 05/20 21:14
→ huckerbying:那我可以補個條件嗎，A車有台卡車以2G的速度拉他 05/20 21:16
→ huckerbying:拉到3秒後就自力加速 05/20 21:17
→ shamanlin:那你覺得我為什麼會設兩台出發時間不一樣呢 05/20 21:17
→ shamanlin:你要補條件也沒問題啊，因為完全沒影響 05/20 21:18
→ huckerbying:那誰最快達到100Km/H的速度？誰又最快達到終點？ 05/20 21:18
→ kbsidd:爛問題，彈射器可以讓MS達到最大速度，一下設加速無上限 05/20 21:18
→ kbsidd:一下又設A達100KM/H停止，S大的思考邏輯真是太跳躍拉 05/20 21:19
→ shamanlin:A可以最快達到100Km/H的速度，誰先抵達終點由B決定 05/20 21:20
→ shamanlin:所以你們可以理解，為什麼我會說這傢伙什麼都不懂了吧？ 05/20 21:21
→ kbsidd:真要照現在討論的主題應該是這樣說... 05/20 21:22
→ shamanlin:怕有人誤會，我說的是kbsidd，不是hu 05/20 21:22
→ huckerbying:為什麼要B決定....今天請第三觀測者不是更公正？y 05/20 21:22
→ shamanlin:當然是由B決定，因為A加速到100km/h就維持定速，B想要先 05/20 21:23
→ shamanlin:到的話，只要加速超過100km/h就行了 05/20 21:23
→ kbsidd:A跟B相同機體，A待機3秒(彈射程序)後，以最大推力外加2G額 05/20 21:24
→ huckerbying:....我原圖文指的是兩機到最大戰速時就停止 05/20 21:25
→ shamanlin:我知道你想說達到最大戰速就停止，問題是....你這最大戰 05/20 21:25
→ shamanlin:速哪來的？ 05/20 21:25
→ kbsidd:推力前進，B以自身最大推力前進(3秒後達最大速度)，請問 05/20 21:25
→ kbsidd:A跟B誰會先抵達?，誰先達到最大速度? 05/20 21:26
→ shamanlin:從一開始就不存在什麼最大戰速的速度設限，後追的機體也 05/20 21:29
→ shamanlin:只需要多噴一下下增加點速度，一定距離就就足以追上前方 05/20 21:29
→ shamanlin:的機體了。 所以兩者還是可以在同時間抵達戰場 05/20 21:30
→ shamanlin:因為兩者其實都是在行有餘力的情況下在移動 05/20 21:30
→ kbsidd:為何只准後追者加速，前追者不得加速? 05/20 21:32
推 john01:簡單幫各位算一下，如果彈射距離100公尺，加速度2G 05/20 21:41
推 john01:速度是160km/hr 05/20 21:44
第一戰速，第二戰速，第三戰速跟最大戰速，這四階戰鬥速度，
應用在於海空軍的行軍速度，視狀況需求而決定要以第幾階速度前進
一個戰機不會給你在戰鬥時不會給你玩無限制加速至極速，
原因是這樣的高速對於戰鬥中毫無意義，因為駕駛員無法很好的操控，
有可能會失事
※ 編輯: huckerbying 來自: 114.198.171.49 (05/20 21:55)
推 jack750822:我剛剛也算過只是只算了這個跟只看過seed回不成一篇xd 05/20 21:45
→ shamanlin:看到john01算這個才注意到，剛剛舉例時用的是縮小的尺度 05/20 21:48
→ shamanlin:然後hu補進來的條件是原來的加速度...2g 三秒就破百了 05/20 21:49
推 john01:我再幫各位算一個東西，要讓40噸的物體達到2g加速度 05/20 21:57
→ john01:走100公尺，需要耗費 8*10^8 J 的能量 05/20 21:58
→ shamanlin:你在大氣中速度太快會難以操控，但是宇宙中可沒空阻 05/20 21:58
→ huckerbying:不是阻力問題，是駕駛員的操控問題 05/20 21:59
→ john01:我只是提供物理計算 XD，這樣大家比較有底可以討論 05/20 21:59
→ shamanlin:100km/h跟101km/h的差別也並不會有操縱上的差異性 05/20 22:00
→ shamanlin:高速難以操縱從根本上是因為現代戰機在空氣裡飛 05/20 22:00
→ huckerbying:戰機可以在規格內的安全最大速度內航行沒問題，但是人 05/20 22:00
→ shamanlin:這代表你又回到大氣中飛行有空氣有空阻的情況了 05/20 22:01
→ huckerbying:不是機器，你到戰場上不會以極速跟人戰鬥 05/20 22:01
推 jack750822:不是空阻問題是人的反應能力的問題.. 05/20 22:02
→ huckerbying:反過來宇宙也是如此，宇宙沒阻力會更危險，因為在大氣 05/20 22:03
→ shamanlin:是空阻問題，因為戰機在空中飛的越快，承受的空阻也會越 05/20 22:03
→ shamanlin:大，只要操縱一有不慎甚至有可能撞壁(不是撞山壁 05/20 22:04
→ jack750822:現代戰機亞音速飛行不成問題 動畫裡好像沒有MS的速度 05/20 22:04
→ jack750822:設定吧？ 05/20 22:04
→ jack750822:至少視距內纏鬥或射擊不會飛太快 05/20 22:04
→ shamanlin:在宇宙飛行時，維持定速的1000m/s跟10m/s，上面駕駛的 05/20 22:06
→ shamanlin:感受是一樣的，加速度不同才會有差別，因為是在宇宙 05/20 22:07
→ shamanlin:況且，剛才所說後追的機體只要比前一台稍快一點就可以了 05/20 22:07
推 jack750822:等速飛行時的感受在地球跟在宇宙是一樣的 05/20 22:08
→ huckerbying:那你以1000Km/h跟你反向100Km/h的敵機遭遇時，要怎麼 05/20 22:09
→ jack750822:但是速度快跟慢對於反應時間是不同的 05/20 22:09
→ huckerbying:戰鬥？還是在米粒戰鬥濃度下的前提下 05/20 22:09
→ jack750822:H跟S你們的單位差很多耶XD 05/20 22:10
→ shamanlin:後追的機體只要比前機快一點就好了，怎麼會1000跟-100呢 05/20 22:10
→ jack750822:現在在講戰鬥 不是誰先到什麼地方@@ 05/20 22:11
→ shamanlin:更正，後追的機體只比前機快一點點，我想1000km/h或 05/20 22:11
→ shamanlin:1001km/h碰到-100km/h的敵人時，結果都是一樣的 05/20 22:11
→ huckerbying:而且你的說法現在變成是以自力發近的機體去追用彈射的 05/20 22:14
→ huckerbying:然後兩架都是在戰鬥中 05/20 22:15
→ shamanlin:到交戰地點才會進入戰鬥 05/20 22:15
→ shamanlin:其實我覺得你現在重新問的，18080的Q1 Q2都解釋過了 05/20 22:16
→ shamanlin:更正，18040 05/20 22:16
→ huckerbying:而且不是照軍方的速度跑，是以極速跑 05/20 22:17
→ shamanlin:沒什麼極速不極速的，既然彈射器彈出去的到達A速度就不 05/20 22:18
→ huckerbying:誰說標定的位置就絕對是交戰點勒，假如早一點遇敵哩? 05/20 22:18
→ shamanlin:在加速，那自力發進的只要加速到比A快一點就夠了 05/20 22:19
→ shamanlin:那還是沒差，因為前後兩台的速度只差一點點而已 05/20 22:19
→ huckerbying:我是覺得你反駁的物理觀點是正確，但是卻無視戰場觀點 05/20 22:20
→ shamanlin:戰場觀點就是你一台1000m/s，一台1001m/s，是差不多的 05/20 22:21
→ huckerbying:那我只能說B在加速過程中遇敵時就來不及減速了 05/20 22:21
→ shamanlin:所以你現在要說連加速到巡弋速度都來不及的近距離交戰嗎 05/20 22:22
→ shamanlin:18040的Q1跟Q2，已經把敵人在一定距離外跟接近時都說了 05/20 22:22
→ shamanlin:請你選定一個情況來問，不要遠近跳來跳去的 05/20 22:23
→ shamanlin:況且你這B在加速過程中遇敵就來不及減速？ 05/20 22:24
→ huckerbying:一個戰鬥預定點，A因為彈射器而早點達到預定速，而停 05/20 22:24
→ huckerbying:止加速，在到預定點前遇敵，那還可以再減速 05/20 22:25
→ shamanlin:A遇到敵人可以減速，B遇到敵人當然也可以減速啊XD 05/20 22:26
→ huckerbying:B為了追上A的速度，以超過預定速度的速度去追，在預定 05/20 22:27
→ shamanlin:在預定點之前遇敵，唯一的結果就只是A比B早幾秒遇敵而已 05/20 22:27
→ huckerbying:前遇到敵人，那減速勢必也要從"超過預定速度"減速 05/20 22:28
→ shamanlin:我最後說一次喔，B的速度只要加到比A快一點點就可以了 05/20 22:28
→ shamanlin:麻煩你不要一直堅持B的速度一定要比A快很多，根本鬼打牆 05/20 22:28
→ huckerbying:那這樣比較也沒意義啊，因為你是讓A先去打頭陣 05/20 22:29
→ shamanlin:B的速度只要加到比A快一點點，就可以同時抵達預定地 05/20 22:29
→ shamanlin:提前遇敵的唯一情況就是A比B早幾秒看到敵人，如此而已 05/20 22:29
→ huckerbying:那你說達到目標點由B決定是怎麼回事？ 05/20 22:29
→ shamanlin:並不會發生A看到敵人可減速，B會衝過去這種事情 05/20 22:30
→ huckerbying:提前遇敵是在兩方原本要照預定路線時，提前碰到 05/20 22:31
→ shamanlin:如果B加的速度太多，就會比A早到，如果B速度跟A一樣或比 05/20 22:31
→ shamanlin:A慢，就會比A慢到。既然原本要同時間到，比A快一點就好 05/20 22:31
→ shamanlin:可以不要鬼打牆嗎...A/B走同路線，提前遇敵是A先遇到 05/20 22:32
→ huckerbying:那減速？別提1000跟1010的速度差，告訴我要不要多減速 05/20 22:34
→ huckerbying:我只要這個回答就夠 05/20 22:34
→ shamanlin:是要多減速，然後呢？ 05/20 22:35
→ huckerbying:然後以與自力可以加速的加速度來減速 05/20 22:35
→ shamanlin:所以多花一秒減速，你就想說一個可以交戰一個會衝過頭？ 05/20 22:36
→ shamanlin:180.0的人可以灌籃，難道他變矮到179.9就不能灌了嗎XD 05/20 22:36
→ huckerbying:是不是要多花一點時間減速 05/20 22:37
→ shamanlin:多花一點點，所以呢？ 05/20 22:37
→ shamanlin:不覺得你現在的問法，就跟前面另一個堅持宇宙有"一點點" 05/20 22:38
→ shamanlin:阻力的人差不多嗎？ 05/20 22:38
→ huckerbying:180的人可以勉強灌籃，那179.9真的可以？ 05/20 22:38
→ shamanlin:多花一點點時間減速，就不會造成一個衝過頭一個可交戰的 05/20 22:38
→ shamanlin:兩種結果啊XDXD 05/20 22:38
→ huckerbying:我是覺得減速這個程序不是只有一點點就可呼攏過去 05/20 22:39
→ shamanlin:實際上就是只有一點點，預定交戰地點越遠這一點點更少 05/20 22:40
→ huckerbying:而且我們的討論還是以自力推進的全推進器全開的方式減 05/20 22:41
→ huckerbying:速，計算上就會只有這一點，實際敵前減速就沒那麼高 05/20 22:42
→ shamanlin:都一樣，B的速度比A快一點時就只是減速多一點而已 05/20 22:43
→ shamanlin:更別提因為A在前面，B可以在A遇敵時就提早進行減速 05/20 22:44
→ shamanlin:到最後兩者遇敵的速度還是可以調整到差不多 05/20 22:44
→ huckerbying:沒人可以像哈姆那樣敵前急停面不改色的 05/20 22:45
→ shamanlin:我覺得現在最根本問題在於，你無法想像同路徑AB前後出發 05/20 22:45
→ shamanlin:後者慢慢追上的模型 05/20 22:45
→ huckerbying:我就說你的說法就是用A先當前頭機，B當後達機 05/20 22:46
→ shamanlin:不要再鬼打牆了！B只需要比A多花點減速，沒有A可以慢慢 05/20 22:46
→ shamanlin:減速而B必須最大減速急停的事情 05/20 22:46
→ shamanlin:從頭到尾都在說A在前面啊！ 05/20 22:47
→ huckerbying:那你用這點是打彈射器的必要性是有用嗎XD反證法？ 05/20 22:49
→ huckerbying:現在我要的是單純A，或是單純B，不是AB兩個發進法共存 05/20 22:50
→ huckerbying:然後限制時間內到達預定點，到達前遇敵 05/20 22:51
→ shamanlin:你是真的完全想像不出移動路徑的模型，還是在故意考驗我 05/20 22:52
→ shamanlin:的耐心？ 05/20 22:52
→ huckerbying:我只要問你我要的問題而已，除此之外沒有別的 05/20 22:55
→ huckerbying:因為我只要你比較A跟B出擊法在我說的狀況下會發生啥事 05/20 22:56
→ huckerbying:不是A跟B兩個混成的發進法 05/20 22:57
→ shamanlin:前面N句推文就說過了，B只需要多花一點點時間減速而已 05/20 23:00
→ shamanlin:不管你要用混發，兩者對照，都是一樣的結果 05/20 23:01
→ kazaf1114:B要花的時間應該也不只一點點而已吧.... 05/20 23:01
→ kazaf1114:宇宙無阻力，因此a會為一定值 05/20 23:01
→ kazaf1114:固V=1001m/s的時候還會再加速 05/20 23:01
→ shamanlin:不會有1000m/s會可攔截，1010m/s就會衝過頭這種事情 05/20 23:01
→ kazaf1114:B得花一些時間讓a=0，再用一些時間讓a=負值去交戰 05/20 23:02
→ shamanlin:........有人願意幫我回答kazaf的問題嗎 05/20 23:04
→ kazaf1114:你想說A也要用同樣的時間去做一樣的事吧 05/20 23:05
→ huckerbying:那提早遇敵的狀況呢？ 05/20 23:16
→ shamanlin:一樣，花多一點點時間減速而已 05/20 23:20
→ huckerbying:我真的覺得你說的是你要的物理模型而已 05/20 23:21
→ shamanlin:你只是單純想考驗我耐心同樣的問題不斷重複問而已 05/20 23:22
→ huckerbying:那一點點 大概多少？ 05/20 23:22
→ shamanlin:我最後講一次，之後所有鬼打牆重新問的我都不與理會 05/20 23:23
→ huckerbying:1秒？3秒？還是5秒？根據？ 05/20 23:24
推 prononhead:眼睛都花了@@ 05/20 23:25
→ shamanlin:自己加速跟彈射器加速的初期速度也只差2~30m/s而已 05/20 23:25
→ shamanlin:一直鬼打牆我想不花也難 05/20 23:25
→ huckerbying:對，但是你真的有把握在行進中達到V=1000m/s？ 05/20 23:26
→ shamanlin:而這速度差距只存在於同機同時加速，等到彈射的A停止加 05/20 23:27
→ shamanlin:速時，B過三秒就達到等速度，之後要比A快多少視目標位置 05/20 23:27
→ huckerbying:OK，那你認為B的方式對於非預定式的遇敵反應能力？ 05/20 23:30
→ huckerbying:假設用敵前減速 減速力1/3的狀況下 05/20 23:32
→ shamanlin:而定，然後請你設水平軸為t，高為v，為了容易用文字表示 05/20 23:33
→ huckerbying:說真的，不是以為差個1秒就差不多 05/20 23:33
→ shamanlin:開頭直接設彈射出來的速度，畫出來的圖就是Va起始為30 05/20 23:34
→ shamanlin:Vb起始為零(開始三秒的30平移往下扣掉) 05/20 23:35
→ shamanlin:出彈射器後兩者加速相同斜率相同，A到達Va速度後停止加 05/20 23:36
→ shamanlin:速，你會看到一個長方形+梯形的圖案，另一邊B則是梯形圖 05/20 23:39
→ shamanlin:案，然後就隨你自由調整吧，看Va要到多少，然後調整Vb的 05/20 23:41
→ shamanlin:高度讓A/B兩個區塊的面積相同，這Va與Vb的速度差就是你 05/20 23:41
→ shamanlin:要的答案，隨你愛怎麼調都行。但既然預設情況是敵人在一 05/20 23:42
→ shamanlin:定距離外，而不是剛飛出去就遇到敵人，這t自然會很長 05/20 23:43
→ shamanlin:顯然你會看到t越長，Va跟Vb的差距就越來越小 05/20 23:43
→ shamanlin:當然你實際算可以直接把中間重疊的扣除，算交叉兩邊就好 05/20 23:45
→ shamanlin:反正我自己帶數字進去你也會說其他數字會怎樣呢？那不如 05/20 23:45
→ shamanlin:模型給你，你自己帶一個可以讓你滿意的數字吧 05/20 23:46
→ shamanlin:開頭刪掉的那一點當然會有差，不過差距很小幾十m就省了 05/20 23:47
→ shamanlin:當然，如果你把Va設越高，而t設越短，答案就會偏向你想 05/20 23:55
→ shamanlin:看的結果，但也別忘了，如果你把t設很短，就代表敵人早 05/20 23:55
→ shamanlin:就到你家外面了，而Va設的越高，就代表你一開始預設的 05/20 23:56
→ shamanlin:太遠(所以才需要高巡弋速度)，卻假設敵人出門沒多久就看 05/20 23:57
→ shamanlin:到。 05/20 23:57
→ huckerbying:那根據你的推論，彈射器是越遠越沒用是吧 05/20 23:59
→ huckerbying:但是在一定距離內有用 05/21 00:00
→ shamanlin:並不會導出這樣的結論，謝謝 05/21 00:01
→ huckerbying:那我依據你給的圖形，我要同面積，也就是同距離的狀況 05/21 00:05
→ huckerbying:那需要自力推進的時間比例會占多久 05/21 00:05
→ huckerbying:這個關係到推進劑的耗量 05/21 00:07
→ huckerbying:另外....我只說達預定點前會遇到敵人，不代表只在家裡 05/21 00:15
→ huckerbying:附近會看到 05/21 00:15
推 john01:兩位還在戰阿~~~ 05/21 00:15
→ huckerbying:是啊，他還是堅持著他的模型 05/21 00:16
→ shamanlin:這圖可以解決你所有問題，你想在家門前遇到或是遠一點遇 05/21 00:16
→ shamanlin:都隨你啊，你想多遠遇到都沒問題，隨便你帶入有答案的 05/21 00:17
→ shamanlin:像你要的自力推進時間比例，這圖一樣可以給你答案 05/21 00:17
→ huckerbying:那我看到的是B的方式消耗的推進劑比A還多 05/21 00:17
→ huckerbying:因為B達到預定速度時要一直開著推進器加速 05/21 00:18
→ shamanlin:然後呢？你又要跳到推近劑消耗比較多，捨棄你本來一直堅 05/21 00:18
→ shamanlin:持自力加速的B會加速到看到敵人衝過頭回不來嗎XDXDXD 05/21 00:19
→ shamanlin:就是為了避免不只近鬼你牆，直接給你圖自己帶，卸卸 05/21 00:19
→ shamanlin: 無止盡 05/21 00:20
→ huckerbying:那個不用打了吧，你也承認說要多加速 05/21 00:20
→ shamanlin: 鬼打牆 果然該睡覺了 05/21 00:20
→ huckerbying:但是要多幾秒，你也沒多說多少 05/21 00:21
→ shamanlin:你是要告訴我你不知道要怎麼代數字進去嗎 05/21 00:21
→ huckerbying:恩....那代上5G彈射器試試看 05/21 00:23
→ shamanlin:仁至義盡，我想睡了，所以請加油，你自己決定你想要的t 05/21 00:23
→ shamanlin:跟Va之後自己代進去就能求Vb了，不會代也不干我事 05/21 00:24
→ huckerbying:簡單來說，你還是不承認還是要多減速啊 05/21 00:24
→ huckerbying:而且，我也提到說要減速不是以完整自體加速力來減速 05/21 00:25
→ huckerbying:依照這個看法，你在提升Vb之後要再減速不會多花時間嗎 05/21 00:29
→ huckerbying:又不是主推進器塞在MS正前方 05/21 00:30
→ huckerbying:昨天晚上想一想，果然還是少了點東西.... 05/21 06:55
→ huckerbying:彈射器的推動出的最後速度是跟彈射器長度有關 05/21 06:57
→ huckerbying:以阿卡馬為例，彈射器長度可以達到半艦長，大約72公尺 05/21 06:58
→ huckerbying:套用0.5*2G*t^2來算的話，在彈射器上加速的時間要7-8s 05/21 07:09
→ huckerbying:反回來求出艦速率，大約會是160m/s初速 05/21 07:11
→ huckerbying:另外，討論時都以Zeta的1.87G加速來看，與彈射器的2G 05/21 07:13
→ huckerbying:相差不多，但是假如以量產機Nemo來算，最大加速為1.15 05/21 07:19
→ huckerbying:就差很多了，以Shaman大的模型來說，達到預定速度時就 05/21 07:22
→ huckerbying:要開始降低速度 05/21 07:23
→ huckerbying:另外仔細看的話，你似乎把彈射器的長度也忽略不算 05/21 07:26
→ huckerbying:假如你要把A的圖跟B的圖疊合在一起，那A是從0開始做圖 05/21 07:27
→ huckerbying:B則是要從3秒後才開始有圖形，假如不論這三秒會少算 05/21 07:28
※ 編輯: huckerbying 來自: 114.198.171.49 (05/21 07:36)
→ shamanlin:為什麼我在八小時前就說過為了容易文字敘述給你聽，前面 05/21 07:36
→ shamanlin:差距頂多幾十公尺的三秒時間忽略不計，你到現在才好像剛 05/21 07:37
→ shamanlin:知道一樣...... 05/21 07:37
→ huckerbying:所以就你的模型來推論跟多加些條件來看的話，沒彈射器 05/21 07:38
→ huckerbying:對新銳機沒差，但是對量產機還是有差 05/21 07:40
→ huckerbying:跟你差不多腦充血吧 05/21 07:40
→ huckerbying:而且72公尺我不覺得就只差那幾十公尺，另外A還要加算 05/21 07:42
→ shamanlin:我已經說的很清楚，除非你t設很短Va設很大才會有差 05/21 07:42
→ shamanlin:而故意把t設很短Va設很長代表什麼事實也說的很清楚了 05/21 07:42
→ huckerbying:6秒的彈射器加速時間 05/21 07:42
→ shamanlin:我不會在重複講昨天就說的東西了 05/21 07:43
→ huckerbying:那我也沒必要跟你再多討論啥，我只是單純提出代下去你 05/21 07:46
→ huckerbying:模型後的結果，還有跟量產機的比較而已 05/21 07:47
→ shamanlin:不好意思，我看過你上面的推文.....你根本沒去代XD 05/21 07:47
→ huckerbying:我得到的結論就是沒彈射器，跟Zeta同編隊的Nemo看不到 05/21 07:48
→ huckerbying:Zeta的車尾燈 05/21 07:48
→ shamanlin:前面的圖你真的有理解或實際代數字進去的話，應該會知道 05/21 07:56
→ shamanlin:圖形預設自力發進跟彈射器加速度差多少，但從你提及量產 05/21 07:57
→ shamanlin:機那邊我就確定你沒代了，因為我設的自力發進速度比1.15 05/21 07:58
→ shamanlin:G還要低。其他我還真不用多說了 05/21 07:59
→ shamanlin:更正一下，是射彈射器為2G時，自力發進比1.15G要低 05/21 08:00
→ huckerbying:那我也不知道你是怎麼算的了，自力發進可以追上彈射器 05/21 08:01
→ huckerbying:加速 05/21 08:01
推 john01:還在戰阿~~~待會搞不好LAGRANGIAN,HAMILTONIAN都要出現了 05/21 08:10
→ huckerbying:對啊XD 因為我堅持不能慢個幾秒 05/21 08:24
→ shamanlin:我本來是不想講了，既然hu還是這種反應我就說一下吧 05/21 09:21
→ shamanlin:前面john算出來的160km/h應該是筆誤算錯了，因為160km/h 05/21 09:27
→ shamanlin:剛好是加速度取10，距離100M出來的結果，2G算成G了 05/21 09:27
→ shamanlin:hu想要自己算速度還列了公式出來，不過V^2=2as會更快喔 05/21 09:29
→ shamanlin:也就是說用72m跟2g的加速代進去，速度只有53~54m/s而已 05/21 09:30
→ shamanlin:只有72公尺給你加速，卻算出160m/s的答案，hu你不曾懷疑 05/21 09:31
→ shamanlin:過嗎？ 還是你直接拿john的答案拿來用，km/h還看成m/s? 05/21 09:31
→ shamanlin:上面給以的數學圖形也是，你在沒代入也沒了解其中意義時 05/21 09:33
→ shamanlin:就回答你已經代入並得到結論..... 05/21 09:33
→ shamanlin:碰到這種情況的確是完全沒有再討論的意義了 05/21 09:34
推 woieyufan:看到被挨打直接ＥＮＤ 05/21 15:57
→ kazaf1114:依圖，30m/s的彈射器速度持續6秒 05/21 21:04
→ kazaf1114:A機彈射後加速294秒，B機離艦後加速304秒 05/21 21:04
→ kazaf1114:從0秒到10分鐘後，B機跟A機還有4公里的差距 05/21 21:05
→ kazaf1114:無聊隨手算算別太在意 05/21 21:06
→ shamanlin:看第一句就知道你搞錯圖形意義，什麼叫30m/s持續六秒 05/21 21:44
→ shamanlin:你也放心我不會在意，因為你「算錯了」，按你的數字代出 05/21 21:44
→ shamanlin:來B已經「追過」A.....5x公里了 05/21 21:45
→ shamanlin:算錯真的是小事，但從這邊也可以發現到一個詭譎的事情， 05/21 21:48
→ shamanlin:就是認為用彈射器省三秒的燃料就很多的人，要他去代數字 05/21 21:49
→ shamanlin:代加速時間時，為了得到他想要的結果(即便算錯)，加速時 05/21 21:49
→ shamanlin:間隨便就代了幾百秒進去XD....這代表光是前往戰場所消耗 05/21 21:50
→ shamanlin:推進劑就是用彈射器省下來的百倍以上....這是自婊啊 05/21 21:51
→ kazaf1114:反正我只是隨手算算，沒要你在意 05/21 22:15
→ shamanlin:想打臉結果變丟臉當然希望別人不要在意了 05/21 22:24
→ kazaf1114:我只看到有人要把t拉長又說t拉長之後彈射器省的燃料很少 05/21 22:28
→ shamanlin:這麼急著丟臉第二次？ 前面說的t是遇到敵人時的t，而你 05/21 22:31
→ shamanlin:提的加速秒數跟那個t是不一樣的....你果然沒搞懂啊 05/21 22:31
→ shamanlin:加速秒數還是你自己設的呢，自己設的還怪到別人頭上zz 05/21 22:33
→ kazaf1114:反正我算了你也說算錯，也不想說5x公里的差距怎麼算的 05/21 22:34
→ shamanlin:結論就是丟個數學圖形出來，就看破三個人明明對物體運動 05/21 22:36
→ shamanlin:沒有概念卻可以裝很懂的一直反駁 END 05/21 22:37
→ shamanlin:附註：答案用一條簡單的計算式就能寫出，會算的非常簡單 05/21 22:39