推 prononhead:對,但是不管有用沒用,越花錢跟越麻煩的東西也越難過關 05/21 14:26
→ Vierro:不知道老戰友那邊有沒有相關的討論可以參考..... 05/21 14:33
推 kana1983:我想到一件事情，記憶中有彈射器的戰艦，幾乎都是泛用型 05/22 00:17
→ kana1983:有沒有可能是為了地球圈內作戰才裝設上去的呢? 05/22 00:18
→ kana1983:像00的托勒蜜因為只能在宇宙空間作戰，所以就採用艙門型 05/22 00:18
推 SCLPAL:樓上講的第一季托勒密是因為設計關係吧?把機體收納在周圍4 05/22 00:29
→ SCLPAL:個可分離式莢艙,而且該艙大小不夠放彈射道.第二季就改成機 05/22 00:31
→ SCLPAL:體艦內收納型,就有足以設置彈射器的長度 05/22 00:36
→ SCLPAL:不過Z鋼的拉迪修是宇宙專用,但也有設非摺疊式彈射器@@ 05/22 00:58
推 gamelag:托勒密I還是使用彈射的吧 只是不是直立彈射 05/22 02:45
→ gamelag:有彈射器的並不只有泛用型 ZAFT的宇宙艦也都是彈射 05/22 02:46
推 x77:這種概念可能在一般公共政策上可能會發生，但是戰時恐怕很難 05/22 10:42
→ x77:戰爭都是玩命的，一發現這種策略不可行，底下的誰還要跟你玩命 05/22 10:43
→ SCLPAL:抱歉,第一季托勒密艦體中央部有彈射器,可將機體移動後彈射 05/22 11:13
推 Kinra:前面討論下來也沒人說彈射器不可行，只是可能幫助不大而已 05/22 12:01
→ kbsidd:戰爭中，如果高層下一個極度愚蠢的決定，你覺得是兵會乖乖 05/22 12:06
→ kbsidd:聽話嗎??不把槍口掉轉過來才怪 05/22 12:06
推 john01:樓上說的就不對了，戰爭中，常常是派兵去送死的 05/22 12:09
→ john01:為了戰術目的，基本上是需要犧牲一個排或連 05/22 12:10
→ john01:軍人就是上面講什麼就要去做阿 05/22 12:10
→ john01:服從是軍人的天職~~~~~"是，報告營長，沒有理由" 05/22 12:12
推 john01:一些戰爭片都有描寫到這些事情，明明知道這決定只是送死 05/22 12:16
→ john01:可是軍人們還是必須服從命令 05/22 12:17
→ shamanlin:如果是為了戰術目的或至少是有意義的指令....是 05/22 12:24
→ shamanlin:但碰到一些單純只是因為蠢或是滿足私慾的，還是會懷疑 05/22 12:24
→ shamanlin:諾曼第大登陸有一集就在講這個 05/22 12:25
推 john01:軍人就是要求完全服從命令才是軍人阿，哪怕是蠢還是不合理 05/22 12:25
→ john01:可能會懷疑，但是貫徹命令就是軍人該做的 05/22 12:26
→ john01:不過基本上抗命=槍斃，也沒有抗命的機會，除非投降 05/22 12:27
推 prononhead:不一定喔,如果很明顯有問題軍隊可不會直接去送命的 05/22 12:27
→ prononhead:你要求某某單位穿過火線突擊他們可能會接受,但是若要他 05/22 12:27
→ prononhead:們在沒有任何後續計畫的空降到敵後去蒐集情報可就不會 05/22 12:29
→ prononhead:乖乖聽話了。 05/22 12:29
推 john01:此話出處為何??? 05/22 12:29
→ prononhead:前者戰例很多,後者我有點忘記,不過當部隊覺得自己犧牲 05/22 12:30
→ john01:也可以不聽話阿，那就槍斃掉啦 05/22 12:30
→ prononhead:是毫無意義的,他們不見得會乖乖聽話。比較大規模的比如 05/22 12:31
→ prononhead:隆美爾在北非戰場就是這樣,不理希特勒的全面死守令,一 05/22 12:31
→ prononhead:路就退回托布魯克,又再退回的理波理去。 05/22 12:32
→ prononhead:蘇聯人倒是就這樣幹,那樣你要養一批政委確保部隊乖乖聽 05/22 12:32
→ prononhead:話,必要時對自己的部隊開槍..所以當部隊覺得無望全部投 05/22 12:33
推 john01:沒錯，這就是政工~~~~ 05/22 12:34
→ prononhead:降時,政委馬上就會被供出來獻給敵人(東線戰場) 05/22 12:34
→ prononhead:對,但是真的打不下去部隊還是會一起投降不理政委,甚至 05/22 12:35
→ prononhead:連政委自己都想投降。 05/22 12:35
→ john01:是阿 我前面就寫啦，除非投降，否則哪來的抗命???? 05/22 12:35
→ prononhead:也不是都能這樣做啦,尤其是高階軍官抗命時。舉理來說, 05/22 12:36
→ john01:隆美爾的例子我是沒想到，但是那等於是軍團指揮官下令 05/22 12:37
→ prononhead:如果白色基地上李阿寶抗命,你要把他槍斃嗎XD 05/22 12:37
→ john01:一般普通部隊，怎麼可能有能力抗命?? 05/22 12:37
→ john01:xD，那就一巴掌下去~~~ "連我老爸都沒打過我" 05/22 12:38
→ prononhead:S君提的諾曼地大空降的例子是李普自己接過指揮權那集? 05/22 12:38
→ prononhead:XD 05/22 12:38
推 prononhead:一個兵兩個兵抗命直接槍斃是無所謂,但是全軍動搖時很可 05/22 12:41
→ prononhead:能壓不住喔。尤其是部隊組成複雜更會這樣,有些傭兵,外 05/22 12:41
→ prononhead:國義勇兵時就會這樣。近例我一時想不起番號,古早的例子 05/22 12:42
推 john01:野戰單位基本上應該很難有能力能抗命，而且死守到最後 05/22 12:42
→ john01:也是有例子的，長春圍城戰應該算吧??也算是守到最後才投降 05/22 12:43
→ prononhead:倒是有,比如說唐軍跟大食軍交戰時,跟唐軍同盟的部落軍 05/22 12:43
→ prononhead:萬餘人,突然陣前倒戈 05/22 12:43
→ john01:當然如果軍團指揮官親自下令抗命就另當別論LOL 05/22 12:44
→ prononhead:對,死守的例子其實也很多,我想關鍵還是在於要讓部隊覺 05/22 12:44
→ prononhead:得犧牲是有意義的 05/22 12:44
推 prononhead:軍團指揮直接下令我還想一個,迪拉茲艦隊的撤離XD 05/22 12:48
推 john01:xD 這可以算逃兵了吧 05/22 12:49
推 prononhead:對啊XD 要是戰後姬西利雅還在一定要清算他的XD 05/22 12:54
推 hikaruton:kbsidd一定沒當過兵 XDDD 05/22 13:17
→ hikaruton:合理的要求是訓練~不合理的要求是磨練~ 05/22 13:18
推 kbsidd:呵呵，沒當過兵? 現在是和平你拿來跟戰時相比?? 05/22 14:15
→ kbsidd:前面提到的政委不就是怕軍隊不聽命令所創製的單位 05/22 14:19
推 TheZetaZaku:從古至今都有所謂的軍紀部隊 抗命也是有其風險 05/22 15:29
→ shamanlin:諾曼第溫特斯那一集的情況就是，上司一直想派人數少的 05/22 16:20
→ shamanlin:小隊偷偷潛入德軍陣營進行破壞，但對整個戰局沒有實質意 05/22 16:20
→ shamanlin:義，唯一的得利者就只有上司可以拿來當做功勞 05/22 16:20
→ shamanlin:所以第二次下令時，溫特斯表面受令私下卻叫部下不用出去 05/22 16:22
→ shamanlin:溫特斯是二戰真實人物，前陣子掛了 05/22 16:22
→ zeta:記得幕後還有他的訪談......沒想到走了啊.... 05/22 16:29
→ shamanlin:前幾個月走的吧 05/22 16:36
推 bloodrose23:是上司要E連去德軍陣營抓俘虜套情報 05/23 16:10
→ bloodrose23:第二次出動同樣也是要抓俘虜 只是要更深入敵軍陣地... 05/23 16:11
推 prononhead:哦哦,想起來了,好久不見啊Bloodrose兄 05/23 17:26