推 cefetur48:卡佳理會被這樣待遇 是因為CV與福田不合.....故意搞樣 06/17 21:33
→ cefetur48:福田就被劇情變這樣吧 06/17 21:34
推 windfeather:未婚妻跑了,喜歡的人分手了,悲劇 06/17 21:49
推 gespenstMkV:根本就是卡佳里鬼隱後隨便抓一個人塞給他 06/17 21:52
推 x77:經你一說,才發現這真是他媽鬼打牆的劇情 06/17 22:20
→ wi:就單純福田跟CV不和在亂搞.... 06/17 23:17
→ SCLPAL:卡佳里要當尼姑了,片尾配對連個畫面都沒有,別說沒男人了 06/17 23:34
→ qazieru:ACG裡面的人物沒開後宮跟本算不上勝者.... 06/18 04:31
→ qazieru:而且3.4跟本不對,阿蘭是被議長給趕跑的~這動畫很清楚啊 06/18 04:33
→ qazieru:另外1點這很正常,因為是AA加速了戰爭結束,阻止大規模毀滅 06/18 04:37
→ qazieru:武器,還有事後ZAFT回歸克萊茵派主張 06/18 04:38
→ qazieru:就像2戰幾位叛變希特勒罪名的德國軍人,現在也是被當英雄啊 06/18 04:42
→ qazieru:第2點也不對吧.... 阿蘭跟本誰都沒玩到,他很專情的 06/18 04:43
→ qazieru:反而第4點卡卡要分手的 06/18 04:44
→ qazieru:會覺得鬼打牆是因為明明裡面跟本就不是這樣演...=_= 06/18 04:46
→ qazieru:反覺得明明演的很清楚,2.3.4點是怎麼看成這樣的.... 06/18 04:47
推 uka123ily:議長沒怎樣 是他自己覺得不對勁跑掉的 06/18 14:55
→ uka123ily:AA就是來亂的敵對勢力 這點無誤阿 06/18 14:56
→ uka123ily:倒是比較懷疑你怎麼看的跟大家都不一樣 06/18 14:57
→ qazieru:雷跟議長談論要抓阿斯蘭-> 米亞聽到-> 告訴阿斯蘭 ->阿看 06/18 15:37
→ qazieru:到外面的確有衛兵 ->才跑走 明明就是這樣演... 06/18 15:37
→ qazieru:還議長沒怎樣喔...請問那你看到的又是怎樣? 06/18 15:39
→ uka123ily:他要抓 等於趕跑嘛? 自己勞跑才讓別人有藉口 06/18 15:48
→ uka123ily:議長見到阿斯蘭的動搖 當然也會有所反制 06/18 15:49
→ uka123ily:所以從來沒有要趕跑喔 06/18 15:49
→ qazieru:你還是回去重看吧.... 討厭角色也別是非不分好嗎? 06/18 15:54
→ qazieru:議長跟雷看阿斯蘭跟AA見面的照片,然後議長說"果然不行啊" 06/18 15:55
→ qazieru:判定拉攏無效去抓人的 06/18 15:57
→ qazieru:這已經很明顯非試探了,從米亞那也轉述議長跟雷的對話 06/18 15:59
推 uka123ily:其實不是你自己喜歡才說別人是非不分嘛? 06/18 16:01
→ uka123ily:我不認為這叫趕跑 而是想抓了起來或幹掉而已 06/18 16:02
→ uka123ily:你說他是逃跑我還可以接受 趕跑?趕跑怎麼抓阿 06/18 16:02
→ uka123ily:你自己有自己的詮釋 但沒資格說別人不對 06/18 16:03
→ qazieru:甚至雷還說"只要阿斯蘭不死,心裡就還有煌的影響" 06/18 16:03
→ uka123ily:事實上他不管勞跑還是趕跑逃跑 都是背叛無誤 06/18 16:04
→ qazieru:阿斯蘭被抓到會被怎樣很明顯了吧...不是消失就是監禁 06/18 16:05
推 uka123ily:任何叛徒被抓到都是這樣阿 對ZAFT他就是叛徒 06/18 16:06
→ uka123ily:至少在議長有權的當下是叛徒無誤 06/18 16:06
→ qazieru:你自己都知道下場了,人跑還怪喔?? 06/18 16:06
→ qazieru:阿斯蘭跟本還沒想背叛議長跟離開ZAFT,這是先被議長背判吧 06/18 16:08
推 uka123ily:殺人犯知道警察要抓他也逃跑阿 你會說是警察把它趕跑? 06/18 16:08
→ qazieru:殺人犯跟黑牢你也能比一起? 那達賴逃出西藏也是背叛西藏? 06/18 16:11
→ qazieru:繼續留在西藏等死才不叫背叛? 06/18 16:12
推 uka123ily:達賴的問題就知道你類比錯誤了 06/18 16:12
→ uka123ily:西藏是被統治的 他什麼時候背叛西藏了阿 XD 06/18 16:13
→ qazieru:你拿殺人犯類比錯誤更大啊 06/18 16:13
→ uka123ily:不會阿 對議長阿斯蘭就是對於國家可能有害的人 06/18 16:14
→ qazieru:可是阿斯蘭做了背叛的事了嗎? 殺人犯可是先定罪才抓人 06/18 16:15
→ uka123ily:總之你用被趕跑還是無法反駁阿斯蘭背叛ZAFT 06/18 16:16
推 uosak:趕跑這詞用得很不對,阿斯蘭跟AA私下會面就有通敵嫌疑,議長 06/18 16:16
→ uosak:是要釐清事實還是冠上罪名都得先把當事人帶到面前再說,結果 06/18 16:16
→ qazieru:而觀眾都清楚,議長是怕未來阿斯蘭背叛才抓人 06/18 16:16
→ uosak:阿斯蘭看到苗頭不對就走人;蠢蛋才會把這種重要人物趕走遠離 06/18 16:16
→ uosak:自己的掌控,議長是要抓人不是趕人走啊 06/18 16:17
→ uka123ily:戰爭狀態下 不直接就地正法就不錯了 06/18 16:17
→ qazieru:這就好比你怕一個人以後會殺人,就先抓了他 06/18 16:17
→ uka123ily:我當議長是想抓到他才不想趕跑他咧 縱虎歸山幹嘛 06/18 16:18
→ qazieru:uosak 你說的要想米亞已經轉述議長跟雷的對話了 06/18 16:19
→ uka123ily:就阿斯蘭立場他也不是趕跑 而是逃跑 XD 06/18 16:19
→ qazieru:阿思蘭才知道這次議長不是試探,而是來真的 06/18 16:19
→ uka123ily:問題不是真的假的 而是議長本來就不是要趕他 06/18 16:20
→ uka123ily:你要自己宣稱自己是被趕跑 這也未免昧於事實 06/18 16:20
→ qazieru:你自己也知道留下來大概沒命,這還不叫趕跑人喔.... 06/18 16:21
→ uka123ily:那是逃跑好嘛 什麼趕跑 06/18 16:22
→ qazieru:"阿斯蘭是被議長逃跑的" 嗯,用起來跟本奇怪吧 06/18 16:23
→ uka123ily:那是你的問題 只要說阿斯蘭逃跑就好 06/18 16:23
推 uosak:這是逃跑,不是趕跑啊,阿斯蘭當時已經有背叛嫌疑了,趕跑這 06/18 16:24
→ uosak:種話是要阿斯蘭沒做啥事就被捕才能說的 06/18 16:24
→ uka123ily:你用趕跑 請問議長是放逐他 驅逐他 還是拒絕他? 06/18 16:24
→ qazieru:趕跑沒錯啊,如果只是單純問話阿斯蘭說不定還不會跑,但他都 06/18 16:25
→ uka123ily:你又知道他們沒打算問話喔XD 06/18 16:25
→ qazieru:已經知道議長的真意,跟本沒第二條路可選 這狀態是被趕跑 06/18 16:26
→ uka123ily:你自己用詞模糊不清 還想反駁別人? 06/18 16:27
→ uka123ily:那就是逃跑 不是感跑 06/18 16:27
→ uka123ily:驅逐出境 被流放 這種才有資格說是趕跑 06/18 16:27
→ qazieru:說別人用詞模糊不清? 那感跑又是啥? 06/18 16:28
→ uka123ily:趕跑就是驅趕 06/18 16:28
→ uka123ily:如果沒有人驅趕 他可以說自己是被趕跑嘛 06/18 16:29
→ qazieru:趕跑 字典: 強迫或迫使離去 06/18 16:30
→ uka123ily:議長有強迫逼使他離去? 議長根本沒要阿斯蘭離去 06/18 16:30
→ qazieru:留下來是死路一條,這條件就適用迫使離去啊 06/18 16:31
推 uosak:趕跑這詞看起來會有把過錯都推給對方的意思,議長本意如何倒 06/18 16:32
→ uosak:是其次,當時他真的有立場可以把阿斯蘭帶到面前好好談談,要 06/18 16:32
→ uosak:關要殺要和解都是之後的事,蠢蛋才會直接把人趕走XD 06/18 16:32
→ uka123ily:所以你是主觀認為阿斯然是被逼的 即便沒人驅趕他 06/18 16:32
→ qazieru:問題是議長跟雷的話沒有和解啊... 阿思蘭當然沒第2條路 06/18 16:34
推 uka123ily:那就稱為逃走阿 有何問題 06/18 16:34
→ uka123ily:這不是你所稱的被趕走 06/18 16:35
→ uka123ily:所以你的認知才是讓人家無法理解苟同之觸 06/18 16:35
→ qazieru:但也可以說是被議長趕跑啊,又有何問題? 06/18 16:35
→ uka123ily:問題議長沒有驅趕他 這就是你的認知最有問題之處 06/18 16:36
→ uka123ily:除非你要解釋議長跟阿斯蘭是工作理念不合被排擠 06/18 16:36
→ qazieru:連你也知道留者大概是死,還有第二條路走?這就符迫使離開 06/18 16:37
→ uka123ily:所以阿斯蘭想要求去 但就不是動畫演的那樣 06/18 16:37
→ uka123ily:知道可能會死 那更應該用逃跑 是逃難 逃亡 06/18 16:37
→ qazieru:不然那些能用"迫使離開"狀況的,也都可以不離開啊,只是狀況 06/18 16:37
→ qazieru:很慘罷了 06/18 16:38
→ uka123ily:狀況很慘不用逃跑是要用什麼? 06/18 16:38
→ uka123ily:你會說政治犯是被趕走? 不是逃走? 06/18 16:39
→ uka123ily:那驅逐出境 這種算是? 06/18 16:39
→ qazieru:玩到這種文字遊戲上就真的很無聊...當時的狀況也演很清楚 06/18 16:39
→ uka123ily:就是清楚才不覺得是趕跑 是你自己一直玩文字遊戲阿 06/18 16:39
→ uka123ily:你一直主觀的辯護 沒有考量到議長沒有驅趕之意 06/18 16:40
→ qazieru:我是照字典上的用法,可不是在跟你玩文字 06/18 16:41
→ uka123ily:那不就玩文字XD 06/18 16:41
→ qazieru:"阿斯蘭是被議長放跑,逃跑" 這句子誰聽誰都覺得奇怪 06/18 16:42
→ qazieru:重點也被你扯遠了...你說議長沒怎樣,不過劇中的確很怎樣啊 06/18 16:42
推 uka123ily:他逃跑不需要"被"怎樣 這是你的句型頑固了 06/18 16:44
→ uka123ily:不覺得議長怎樣阿 跟敵人見面沒報備 很該死沒錯 06/18 16:44
→ uka123ily:重點議長也不是打算趕出去就好 而是抓起來幹掉 06/18 16:45
→ qazieru:既然連你都知道議長想幹嘛了....要繼續玩趕的文字就隨你吧 06/18 16:46
→ uka123ily:你還是想想怎麼樣反駁有效點 06/18 16:49
→ qazieru:而且他跟AA見面也是議長把AA定位成敵人前,別忘了打破滅時 06/18 16:50
→ qazieru:AA還不是目標 阿斯蘭也還算不上是通敵 06/18 16:51
→ uka123ily:後來已經判定為敵人了喔 了解也是應該的 06/18 16:52
→ qazieru:反倒是真私放俘虜跟地連見面,那才是貨真價實的通敵..... 06/18 16:52
→ uka123ily:你會因為兩岸還沒打仗 就說之前都不算通敵嘛XD 06/18 16:52
→ uka123ily:通敵又不是只有打仗的時候 才算通敵 洩漏情報不算嘛== 06/18 16:53
推 uosak:阿斯蘭當時不是清白的,如果他是沒做啥事就要被議長逮捕,這 06/18 16:53
→ uosak:情況才能說他是被趕跑的,因為他沒有叛逃意思,是遭受無理對 06/18 16:53
→ uosak:待才被迫閃人;但是動畫的情況是阿斯蘭已經有叛逃嫌疑,沒澄 06/18 16:53
→ uosak:清就走人,就不能說是被議長趕跑,因為趕跑一詞有過錯都在對 06/18 16:54
→ uosak:方身上的意思,但是動畫裡阿斯蘭被捕是因為他真的有通敵嫌疑 06/18 16:54
→ uosak:,議長要抓他來審問合情合理,說阿斯蘭被趕跑是會有語病以及 06/18 16:54
→ qazieru:所以說那時見面是在把AA發布當敵人前,也算不上是通敵啊 06/18 16:54
→ uosak:誤導效果 06/18 16:54
推 uka123ily:問題阿斯蘭逃跑時 已經對AA作戰了 06/18 16:55
→ uka123ily:他熟識自由的駕駛 秘密與AA方聯繫 清白了嘛? 06/18 16:56
→ uka123ily:姑且不論他秘密與AA方會面有沒有通敵 光是懷疑他情緒 06/18 16:56
→ uka123ily:好友在敵方且被隊友作掉 就可以質疑他可能叛逃了 06/18 16:57
→ qazieru:說到這,觀眾也知道阿斯蘭跟AA見面也沒通敵或洩密吧 06/18 16:57
→ uka123ily:通敵看的是事實 不管你前面通後面通的 06/18 16:58
→ uka123ily:我們知道 議長知道嘛? 06/18 16:59
推 uosak:通敵「嫌疑」,阿斯蘭為什麼要跟ZAFT在戰場交過手的AA會面, 06/18 16:59
→ qazieru:他跟本就沒有想叛變ZAFT,怎說的好像是他愛叛來叛去的 06/18 16:59
→ uosak:種情況當然是先把當事人帶來面前釐清事實;抓人這個舉動有正 06/18 16:59
→ uosak:當性,就算觀眾知道議長的本意是什麼也一樣 06/18 17:00
→ uka123ily:因為他事實上就有不好記錄不是? 06/18 17:00
→ uka123ily:前次大戰叛逃 回歸ZAFT後又曾偷偷跟敵人見面 06/18 17:00
→ qazieru:說到底還是被迫嘛.... 06/18 17:00
→ uka123ily:是我也覺得這人還是關起來好了 06/18 17:01
→ uka123ily:被迫 被誰迫了xD 有人叫他一定要走? 06/18 17:02
→ uka123ily:你還是不清楚到底有誰逼迫他 怎可以說他被迫? 06/18 17:03
→ uka123ily:他是被誰說你給我滾出去 所以才開著古夫走嘛 06/18 17:04
→ qazieru:你前面說議長沒怎樣.... 現在你也知議長想黑他啦 06/18 17:04
→ uka123ily:他是沒怎樣阿 又沒要把他趕走 當然沒怎樣 06/18 17:05
推 uosak:有看動畫都知道阿,但是議長的行為有正當性,怎麼會說成趕跑 06/18 17:05
→ qazieru:編劇已經表達你跟我都能感受下場是死路一條,這已經是被迫 06/18 17:06
→ uka123ily:我只承認被迫逃亡 這就是逃跑 不是被趕跑 06/18 17:06
→ uka123ily:你都說是死路一條 當然是逃跑 怎會是被趕跑? 06/18 17:07
推 uosak:大家看的動畫都一樣,一開始就用錯字詞所以才會扯這麼多XD 06/18 17:07
→ qazieru:說用錯字...把阿思蘭內心寫的像把ZAFT當白癡才跑的,這才錯 06/18 17:10
→ qazieru:很大吧? 觀眾明知議長要黑他,他跟AA見面也沒通敵 06/18 17:10
→ uka123ily:你是觀眾 議長不是 而且我覺得的確阿斯蘭作的不對 06/18 17:11
→ uka123ily:而且很多觀眾也不覺得 目前看來是只有你 06/18 17:12
→ uka123ily:況且不管是逃跑還趕跑 都不代表阿斯蘭一定繼續戰鬥 06/18 17:13
→ qazieru:阿斯蘭跟本沒玩其他女人,結果也是只有我覺得啊 06/18 17:13
→ uka123ily:他大可以躲在歐普 不要上戰場拿槍對著ZAFT軍 06/18 17:13
→ uka123ily:他自己選擇上戰場 被說觀眾是背叛這又有何疑問XD 06/18 17:14
→ qazieru:可是劇中的確他對露那還是米亞都沒意思 06/18 17:15
→ uka123ily:你之前偷偷跟敵人來往 逃走都不算背叛好了 06/18 17:15
推 uosak:阿斯蘭叛逃這件事,ZAFT有做錯什麼事需要被說成白痴嗎XD 06/18 17:15
→ uka123ily:那你之後拿槍打人家是不是背叛? 06/18 17:15
→ qazieru:那句白癡是這篇原PO寫的... 不是我 06/18 17:17
→ qazieru:那也算議長先背叛阿斯蘭吧,回頭打仇家也不算背叛了 06/18 17:18
→ uka123ily:說真的議長讓阿斯蘭回來我也覺得根本是腦殘阿 06/18 17:18
→ uka123ily:議長有背叛? 阿斯蘭自己不要搞這些出頭不就沒事 06/18 17:19
→ uka123ily:你繼續無能被人棍都沒差 跑去跟人家見面 卻怪被背叛? 06/18 17:20
→ uka123ily:阿斯蘭自己搖擺不定到底能怪誰? 06/18 17:20
→ qazieru:阿斯蘭本來是歐普兵,是議長勸誘他回ZAFT幫忙的 06/18 17:20
→ uka123ily:阿斯蘭本來就是ZAFT人 ALEX才是歐普人 06/18 17:21
→ uka123ily:你可以說我進去了但我還是效忠歐普? 06/18 17:22
→ uka123ily:你都回去了就搞清楚自己立場很難嘛? 06/18 17:22
→ uka123ily:所以才說他自己都搖擺不定 能怪誰 06/18 17:23
→ qazieru:阿斯蘭並沒忘了歐普的身份,議長也知道,才放一堆甜頭拉攏他 06/18 17:23
→ qazieru:阿斯蘭離開前,也給了卡卡戒指說他會回來啊 06/18 17:23
→ uka123ily:那就搞清楚現在是什麼身分 不是說可是可是 06/18 17:24
→ uka123ily:當下就是ZAFT人 為什麼要考慮歐普? 06/18 17:24
→ uka123ily:戰爭告一段落再決定要留下來還是回去很難嘛? 06/18 17:24
→ qazieru:說真的他想脫離ZAFT也是他的事,又沒說要牽多久 06/18 17:25
→ uka123ily:軍人就軍人 不要把軍人想成一般市民 還可以猶豫不決 06/18 17:25
→ uka123ily:只是戰爭期間脫離就是逃兵 沒啥好說 06/18 17:26
→ qazieru:你說戰爭結束,不過本來阿斯蘭的確是沒想要跑啊 06/18 17:26
→ uka123ily:看得出來他一直不知道再猶豫什麼 所以沒有本來不跑 06/18 17:27
→ uka123ily:看得出來他本來只有一點點猶豫 跟AA見面後更猶豫了 06/18 17:28
→ uka123ily:而且議長其實也忍很久 最後才看不下去 06/18 17:28
→ qazieru:他回ZAFT是為了對抗藍波斯,跟本沒想到暗殺與歐普敵對這些 06/18 17:30
→ qazieru:事,受影響也是當然的 06/18 17:30
推 uka123ily:問題不是這個 而是你要改變立場就別說不是背叛 06/18 17:31
→ qazieru:議長也沒什麼忍不忍的...只是看拉攏不成怕危險就先抓了 06/18 17:32
→ qazieru:救星被砍後,阿斯蘭也只能待在艦上沒事幹 06/18 17:33
推 uka123ily:當然是忍阿 投入資源沒法回收 又不是慈善事業 06/18 17:34
→ qazieru:是啊....所以說他本來也沒要離開,而劇情都演到觀眾知道他 06/18 17:34
→ qazieru:是不得不走 06/18 17:34
→ uka123ily:不得不走也是背叛阿 有疑問嘛? 06/18 17:37
→ uka123ily:他對ZAFT就是不正義的人 毫無疑問 06/18 17:38
推 uosak:像原po這篇吐槽文我通常都是笑笑就算了,沒必要認真,但是出 06/18 17:38
→ uosak:來反駁導正的人就得要留意一下用詞才行 06/18 17:38
→ qazieru:議長本人的想法無法代表整個ZAFT吧....不然看看真拉克斯出 06/18 17:40
→ qazieru:來一堆兵也是跑,叛變的贏了也仍是ZAFT兵 06/18 17:41
→ qazieru:就結局阿拉蘭也不算背叛ZAFT啊,因為他加入的那方變正統 06/18 17:47
推 uka123ily:就好像你跟他國打仗 叛逃 然後被吞了以後回去當官 06/18 17:54
→ uka123ily:這並沒有得出不是叛逃阿 06/18 17:54
→ qazieru:反正ZAFT有一半都是這種叛徒了 06/18 17:56
→ qazieru:而且回到2.4點,這篇說的的確跟演的差很大吧 06/18 17:59
推 uka123ily:者我覺得描述很貼切 他的確是被女性環繞 06/18 18:02
→ uka123ily:頂多說你覺得不是 但說演出差很大恐怕不是 06/18 18:03
→ qazieru:哪裡貼切....是有哪位被他玩啦? 老婆也沒呆呆等而是分手 06/18 18:04
推 uka123ily:米亞超主動 沒有嘛== 06/18 18:06
推 uosak:抱歉,我就是相信卡佳麗真的還在等阿斯蘭的蠢蛋XD 06/18 18:07
→ qazieru:說阿斯蘭受歡迎我不反對 不過他跟本沒完沒吃也沒爽啊 06/18 18:08
→ qazieru:uosak雖然你相信 不過事實就是CA配被編劇拆了.... 06/18 18:10
→ qazieru:前幾樓也跟我同樣看是分手啦.... 06/18 18:11
推 uka123ily:分手跟等有互斥? 分手可以等待阿 也許80歲以後 06/18 18:14
→ uka123ily:電視姬都失明了 還不都等到了 06/18 18:14
→ uka123ily:被女性環繞基本就是爽事了 雖說他可能沒自覺 06/18 18:15
→ uka123ily:但是觀眾的確會投射好受歡迎 真爽的感覺 06/18 18:15
推 uosak:分手,但是內心還是在等待的,我要用這種無傷大雅的腦補才能 06/18 18:15
→ uosak:去面對兩澤的鬼話 06/18 18:16
→ uka123ily:分手就是現在分手 難說以後又有機會 06/18 18:18
→ qazieru:.......說到這樣真的是你喜歡就好 06/18 18:20
推 uosak:所以我不會特地去反駁原po把阿斯蘭當成是爽爽過的人生淫家XD 06/18 18:26
推 toyamaK52:uka桑.官方已經承認了ZAFT軍紀極為敗壞 06/19 03:55
→ toyamaK52:也就是說爛是從根 (軍校教育) 開始.看看那個雷... 06/19 03:56
→ toyamaK52:也就是說對於軍隊國家化和由中央管理這兩點根本無視 06/19 03:57
→ toyamaK52:便沒有什麼一般士兵叛國應處以重罪之說 06/19 03:58
→ toyamaK52:伊薩克回原位也不見有事.炒飯頂多改當綠光戰警 06/19 03:58
→ toyamaK52:但公眾人物(怎麼說都是派屈克的寶貝兒子)就很難講了... 06/19 03:59
→ toyamaK52:說到這個也不得不質疑-明明有記者卻發揮不了媒體功能? 06/19 04:00
→ toyamaK52:00沙謝斯懂得堵住娟江的嘴.但CE73是怎麼回事? 06/19 04:00
→ toyamaK52:(現實舉例 = 誠摯終招 @ <-> 神豬被顏射) 06/19 04:01
→ toyamaK52:明明只要讓某影像外流就可以整死拉克絲/阿斯蘭的 06/19 04:03