[閒聊] 對空機砲

[kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)]

本文主要探討鋼彈世界中最常見的機砲防衛系統 ,如艦艇的對空機砲 ,以及部分機體如鋼
彈類頭頂巴爾幹為主 ....如果各位前輩們能抓到問題 ,也歡迎不吝指教 ,感謝各位




先來講頭部巴爾幹的部份
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事實上這玩意幾乎跟雪鐵龍嘴與V字天線一樣 ,除了少數幾台 ,幾乎要成為鋼彈的代名詞
 ,可以說是很受歡迎的基本配備 ,但其實這個用了三十多年的制式武器卻有嚴重問題


基本上 ,除了種系 (CE世界觀) 以外 ,所有鋼彈作品頭上機砲通通不合格 ,其中以身為
REAL ROBOT鼻祖的UC系問題最嚴重 ! UC系除了口徑太大塞不進去外 ,威力與準度比起現
實機砲也相對過低 ,彈鏈也不知道該卷在哪個位置較妥 ....雖然G鋼還多了開啟超級模式
下可能膛炸的問題 ,但因作品本來就走超級系 ,自然也不用多要求


不過種系以外也不是真的不能硬塞 ,但要把內部構造好好修正一下 ,以戰機的20mm機砲來
舉例 (根據MS頭部機砲外層蒙皮的造型 ,應是致敬戰機無誤) 大致可以分三部分 :
1.機砲馬達 -- 讓機砲能轉動的玩意 ,這東西約占三~五台分離式冷氣主機的體積
2.彈鏈與彈艙 -- 要支援三千發子彈的彈艙 ,戰機至少要空出一台個人電腦主機的空間
3.砲管 -- 一支大概跟棒球棍最粗直徑一樣粗 長近一公尺,通常會擺五六根

原則上來說 ,這種東西想放大兩三倍扔進MS頭殼內 ,除非有無耳藍貓相助 ,否則根本不可
能辦到

但我認為有個亡羊補牢的設計能夠彌補 ,而且也正好解釋了為何火力.連射性.準度等會這
麼差 (別問我實用性在哪裡 -.-) ...首先 ,機砲馬達其實只有一顆 ,正好就在MS頭部的
中心偏下方 ,也就是正面雪鐵龍嘴的位置 ,可能那裡是用來冷卻機砲馬達的進氣道 ...再
來 ,兩邊有著超短砲管 ,與中間的機砲馬達以邊邊相連成米老鼠狀 ...耳後那一環位置就
是彈艙 ,耳朵部位透氣孔則為冷卻砲管用的通風裝置

這麼一來 ,MS頭部的巴爾幹其實並不是正規巴爾幹造型 ,這樣硬塞的結果 ,充其量根本就
只是把大口徑子彈瘋狂往前亂扔的 "投射器" 而已 ~而且更要命的是 ,就算這樣設計依然
無法合理化ZZ鋼彈頭上的雙重巴爾幹問題 (不過如果把其中兩門當成 "彈殼拋擲孔" 就可
以解釋得通了) MS一顆頭這麼大 ,卻用了至少4/5空間放那個超嫩 "名為機砲的榴彈發射
器" 壓掉了更重要的攝影機.敵我辨識系統.雷達資料處理器 ....等重要儀具擺設 ,天才
提姆雷 ,瞬間成了腦殘提姆雷

種鋼在這方面的優秀之處 ,就是把頭部機砲口徑下壓至合理範圍 ,同時更支援CIWS強化實
用性 ,解決了鋼彈作品二十多年來的大BUG



再來說說對空機砲
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壞腦曾針對麥哲倫戰艦的對空火力設計開砲 凸顯設計者對艦艇的無知 相信有逛過壞腦的
版友都有印象 ...早期UC系艦艇對空砲存有許多問題 ,但還好經由許多外傳的努力下終於
逐漸修正至常軌 ,其中以IGLOO貢獻最大


UC艦艇機砲問題 :
1.完全重返二戰 ,由每位砲擊手親自操作每一處機砲 ,就算米粒干擾也用不著這樣
2.分配不均且動線混亂 ,可能有誤傷自己或無法面對死角的問題
3.麥哲倫竟然沒有對空火力 ,這也就是被壞腦批評的地方
4.沒有預警裝置與自動瞄準等功能 ,這我不相信MS可以辦到艦砲卻不能辦到

但好在有許多外傳跟遊戲等 ,利用其二創設定試圖彌補本傳TV動畫的諸多問題 ,只要把過
去版本當成時代眼淚便可



IGLOO補完版 :
1.對空機砲似乎支援CIWS ,只要開啟防空機制就會轉向自動開火
2.艦務人員可以直接從艦橋下令電腦自動射擊 ,不需要笨拙的跑去跟艦砲共生死
3.麥哲倫不僅有了防空火力 (0083開始有) 更有了艦載機可以強化防空機能
4.除了魯姆以外戰役 ,不僅機砲能打MS ,連光束砲都能打中MS ,鋼彈動畫罕見

只是話說回來 ,可惜第二部的吉翁陸上戰艦 ,又回到了二戰性能的對空砲 ....不過區區
蜻蜓竟然還打這麼多發才中是怎樣 ....

以鋼彈TV動畫來說 ,種鋼設定上的艦艇防空機砲最為優秀 ,位置都設定得很得體 ,該防護
的都有防護且不會傷及自身 ,同時也支援神盾系統與CIWS ,值得拍手

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前面一直提到CIWS ,這玩意其實就是 "近迫武器系統" Close In Weapon System 的縮寫
 ,雖然前面提到種系有設定此物 ,但很可惜在動畫中並沒有確實表現 (不過想想也還好兩
澤不懂這東西 ,否則難保腐女控發作後 ,不會出現兩架MS互相摟摟抱抱甚至接吻的姿勢以
CIWS互射場景 ...)


簡單來說 ,只要有任何東西接近該系統警戒範圍內就會自動開火 ,而且一開火後就停不掉
 ,除非該物品消失於雷達屏幕上 ,否則就是一直狂打到沒子彈或強制關掉系統 ...以現實
的艦艇擊落飛彈來說 ,就是會出現飛彈被機砲擊落後 ,追著飛彈殘骸直到掉進水中還對著
水面一直打 ,打到系統雷達偵測不到反射波才停下




比如 ,0080就有出現過疑似CIWS的橋段

NT1在爆甲後面對奇襲的肯普法 ,此時雙方手邊都沒其他武器 ,而拔出光束劍準備互砍
 ...但當肯普法高速接近時 ,NT1竟然丟下手邊的光束劍 ,伸出手腕上的機砲對著甘寧老
師狂射 ,而且連機體已經失去反應被打成蜂窩了還在繼續射 ,子彈用盡終於停下

因為肯普法接近後導致CIWS自動開啟 ,系統判斷丟掉光束劍而直接使用機砲攻擊 ,但肯普
法這十八公尺高.重五十噸的大鐵塊畢竟不會因為被擊墜而消失 ,因此系統一直偵測到肯
普法的質量反應而一直攻擊 ,就這樣打到沒子彈





以上
感謝各位賞光 ,若有錯誤之處還請提出指教 ,在下會虛心聽取任何意見 ,謝謝 :D

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.197.54
→ sin99:原PO這麼熱心研究還蠻酷的 給你一個讚
推 uka123ily:所以後來像後來飛翼零式就跑出肩膀那兩座
推 Oranger1316:我也有想過這個問題哈 給你一個讚
推 snegi:好想看把頭轉180 射下迫近背後飛彈的畫面
→ swatteam:聽說設定上鋼彈的頭部火神砲與其說是火神砲
→ swatteam:不如說是榴彈發射器還比較實際這樣.因為初速很低.打沒
→ swatteam:兩下就已經是拋射彈道
所以我前面就說啦 ,除了種鋼以外所有作品頭部機砲通通不合格 ...XD

我記得神盾鋼彈口徑也才12.7mm ,是可以塞得下的
※ 編輯: kobaylin        來自: 118.170.197.54       (07/08 23:40)
推 TheJustice:MKII的那個像耳機的可以吧?
推 superrockman:同樣是裝頭上的武器 好像只有ZZ的比較夠力.....囧
→ superrockman:PS:這是以主角方而言 反派的機器獸可能一堆夭壽威的
推 aircraft2:話說,strike的那兩把小刀在PG設定中也是歸類於CIWS
→ aircraft2:該不會也會自動刺出...
推 iamsocool:G鋼是射好玩的吧....也沒看過機砲打爆MF或死亡軍團
推 blackskyz:G鋼應該是大家有所以他也有
→ SCLPAL:想請問你最後NT-1那邊有設定資料嗎?
→ SCLPAL:小說有段講因為陷阱啟動導致視線被黑煙遮蔽,讓薩克改先手
→ SCLPAL:若是有ciws,薩克一靠近就會先被打了,而動畫版,克莉斯的左手
→ SCLPAL:是按著發射紐,所以不是自動射擊,而至於為何要丟掉光束劍?
→ SCLPAL:我自己是看光束已經消失,猜測可能被爆炸損毀?又或是沒壞但
→ SCLPAL:光刃消失,並且對方已經舉刀衝過來,這時候才要重新啟動光束
→ SCLPAL:劍防禦在回擊,直接開槍陰人比較快點@@
→ SCLPAL:個人是覺得MS主武器連動ciws有點怪,在前線一堆非友方識別單
→ SCLPAL:位存在,系統啟動後,機體把彈藥全部用光前都沒法作其他動作
→ payling:在強調白兵戰的MS上裝會搶駕駛操控權的CIWS確實很怪
→ t72312:美軍的M61A1火神砲在戰機上裝彈數約500~700發
→ t72312:請問閣下說的三千發是指戰機用還是艦艇用的方陣快砲?
推 hahamula:樓上出現起手式了! XD
噓 phil0629:我倒是想請教  3千發這數據您從哪得知？
→ phil0629:的確現役戰機倒是沒聽過載彈量有這麼誇張的
→ t72312:我查到的方陣近迫系統的裝彈量為1000~1500發
→ t72312:初鋼首播是1979年,方陣CIWS1980正式在美軍服役,或許可以解
→ t72312:釋初鋼裡戰艦沒有CIWS的概念
→ t72312:根據我手邊的圖鑑,M61A1體積最大的是彈倉,在戰機上面所占的
→ t72312:體積似乎沒有閣下描述得大
推 t72312:閣下可以參考http://0rz.tw/tkNff 有張圖有人可以做比例尺
→ hsiehfat:CIWS似乎跟鋼彈作品扯不上什麼關係，在混戰中機體亂開火
→ hsiehfat:幾乎等於是半隻腳踏進鬼門關了。
→ t72312:提姆雷躺著也中槍,ZZ0088開發,提姆雷在0079就已經GG了
→ t72312:壞腦網站ZZ全高19.86公尺,約20公尺,根據設定圖估10頭身好了
→ t72312:20/10=2,假設頭是圓的,美軍的20mm火神砲全長約為1.8m,裝在
→ t72312:頭邊有一部分突出應該不過份吧
→ t72312:彈倉的話,我找F-16的圖以比例估為0.6*0.5*0.5(511發)=0.15
→ t72312:平方公尺,頭的體積2*2*2=8平方公尺
→ t72312:以圓來算半徑1m體積約為4.2平方公尺
→ t72312:直接把彈倉放大三倍,放四個,0.15*3*4=1.8,似乎放得下?
→ huckerbying:UC時代用的科技設定大多是以二戰時期的為主
→ huckerbying:CWIS、射控系統....等等，在F91前通通不存在
→ huckerbying:後來外傳補完是根據"現在"的武器系統在強化的結果
→ huckerbying:另，麥哲倫之所以沒防空是因為早期聯邦採用艦隊戰緣故
→ huckerbying:再加上吉翁早期沒有類似戰機的機動兵器，自然沒必要裝
推 cikk1942:認真你就輸了
推 gnest:那麼請問最不認真的擬你難道就是最贏了嗎( ′-`)y-～
推 cckill:認真研究推一個，不過我個人是覺得看動畫不用太認真 XD"
推 gfneo:這麼認真不推不行,雖然我也覺得不用太認真XD
→ serlontw:只是武器設定,真要論時光刀在機體抓住時會冒出一段可互砍
→ serlontw:的光束刀刃不是Bug更大??
→ t72312:有些可以找到的數據不得不認真= =
推 damnedfish:CIWS在種鋼中有演出來啊，大天使號有好幾次
→ damnedfish:另外，現實中的CIWS幾乎都是雷達操作，你忘了UC米粒
→ damnedfish:假定雷達全部失效，那現有CIWS等於回到二戰水準
→ damnedfish:如果你不把"雷達失效"放在討論前提，那毫無意義
推 Jyang:我記得空想科學讀本裡面有提到頭部機砲的問題，但它說在宇宙
→ Jyang:開火的話，整架機體會像轉圈圈一樣，轉到你吐
推 ericxinny:樓上所說的可以用AMBAC+小噴嘴+電腦運算解決XD
推 kira925:那個大學物理學都沒學過的書，沒有參考價值...
→ TheJustice:用空想讀本那種思維方式人類大概連火都不會使用
推 cikk1942:如果他們做機器人的工程是能實現的話,就不用在那演動畫了
推 cikk1942:講白一點數據設計這麼多,就只是假正經真娛樂,輕鬆點吧~
→ t72312:現實軍武的數據可不能亂來啊><
→ serlontw:隨便弄台爛掉的薩克,老米就被比下去了...
→ t72312:誰跟你老米比薩克= =
推 ojkou:NT-1我只覺得是駕駛員緊張，板機壓到底而已
→ serlontw:同理 現實的度量衡也不能套到遊戲中....
→ serlontw:                           動畫
→ Sazabie:沒米粒,薩克只是個很好命中的傻瓜靶罷了..XD
推 eva123eva:空想讀本是為了吐槽而吐槽的書~笑笑就好啦 XDD
→ eva123eva:不要看的太認真
→ serlontw:會PO薩克當然主要是要解析米粒技術阿 XDD
→ pathfinder:米國大兵看到薩克，立刻call B-2 扔 JDAM (收工 逃
→ serlontw:某重工社發言人:這只是廢鐵,不是薩克啦 @@"
推 ericxinny:看看隔壁棚正在上映的電影第三集....
→ ericxinny:就大概知道沒有米粒的MS如何被"現在"軍武打假的....
→ serlontw:隔壁棚的那是技術早被摸透了吧,能拿來相比嗎??
→ SCLPAL:電影版人類有威能,在卡通裡人類只能抱頭尖叫..
推 hugo7935:mk-II是外掛的不是內建
推 blbl1823:專業給推