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雖然覺得會被砲... 但是請就把小弟(以及某些跟小弟相同立場的人) 看作就是守舊吧= = 還是想藉這篇說一下看完PV2的心得 ※ 引述《xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)》之銘言: : 推 Irenicus:若連劇情都走勇者式子供向等於推翻鋼彈30年來代表的意義 09/01 00:26 : → Irenicus:為了賺錢拋棄一切也莫過於此 09/01 00:27 : 推 satsuki1826:推樓上 09/01 01:18 : 推 kyoxp:等出來再批也不晚吧,畢竟Lv5是近年來很不錯的公司 09/01 08:59 : → macrose:我倒是不太懂鋼彈是代表了啥意義?不過就是模型廣告罷了(逃 09/01 10:18 : 很多人搞錯了該罵的點... : 1. 你不是客群,叫什麼叫? 你想看UC風格不是有做獨角獸? 人家把市場拓到低年齡層 : 叫做拋棄一切!? 這是在擴大鋼彈的類型OK? 我們也看電視阿...怎麼不是客群 更別提砸了不少大洋的MG一隻又一隻 我想看UC 但是不代表我不能期待一下新作吧? 我覺得 鋼彈對每個人代表的意義其實不一樣 拋棄一切也許真的有點言過其實---但是誰叫你要背負這個名字 「機動戰士鋼彈」以往的作品 當然也有G鋼類的標新立異 (Turn A說是標新立異嗎 也只有機設跟人設吧) 不過大致上就是有以往公式在裡面 很多後繼者都不會太過悖離這樣的框架 不管是反戰思想也好-沒有人會說鋼彈不是一部傳達這種思想的動畫吧 或著是傳達出每部作品背後代表的意義也好 好比00「對話」「革新」 然後打著鋼彈「新作」的大旗的這部呢 大部分依循"地球聯邦"等等的設定是沒錯 那特色 或是想傳達的訊息? 在正式開播之前話說得太早當然不妥 可是從PV看起來---上幾篇有中文字幕的PV2 "救世主" "要拯救大家而戰鬥" 這個概念實在有點太過...所謂的「勇者」 就是:打倒全部外星人! 喔耶! 我救了大家! 這種講明白點的無腦打法 見一個打一個 反正你就是萬惡的外星謎生物 才是讓我最反感的地方 (...但至少PV2裡面出現了一個外型讓我無言萬分 卻能期待一下的"白狼" 也許裡面會蘊含地球聯邦內部的明爭暗鬥? ) "百年戰爭"這個標題也是不小 但如果一百年就是不停的看小正太(封面那三個)開鋼彈追打外星人 看博士改造 小朋友之間友情爆發...等等 有點偏激的說: 拓展類型 跟打著經典的招牌然後"變質" 是不一樣的 舉個也許不是太好的例子 如果某個戰爭系列遊戲 突然要來個續作 然後預告片裡面 突然超展開的變成熱血萬分的大型機器人打外星人 原本有的戰爭遊戲的元素(戰友 殺戮的矛盾 與愛人的分別以及在戰場上的重逢<?>) 保守一點說:這遊戲需要其他表現突出的因素才比較可能會成功 不至於被喜愛和期待這款戰爭遊戲「正統續作」下出現的系統 以致劇情的支持者 不符期待而來的大加撻伐 因為你背負這個名字 所以本來也就要預期到會有部分無法接受這種走向的支持者反彈 如果名稱不掛「鋼彈」這個名字 原作不掛個富野的大名在那邊 講個實在話:多少人看到這個PV會有興趣到去追? 即使面孔像鋼彈? 又有多少人會跳出來安撫我這種失望的人說別太失望? 要賣子供向拓展市場 你做個動畫「大河劇」這我無法有意見 也管不著 但是你掛了個鋼彈的名字 就是讓像我這種守舊派的受不了 (雖然不知道人數到底有多少 但是好歹也是市場的一部分) 更何況我一直有個疑問:難道現在鋼彈無法進軍子供向市場? 我怎麼聽過不少國小小朋友都很迷鋼彈00... : 2. 鋼彈的目的是賣模型沒錯,且鋼彈從一開始就沒說只能做啥類型的,只有要求下巴 : 和兩跟天線而已。 沒說不能做啥類型 但我實在不知道主角機作的像山寨版的EXIA是怎樣 順便說一下 那醜到爆的類吉姆不知道又是怎麼設計出來的 還有那個母艦...堅持要紅黃藍配色就對了= = 那天變成大型機器人我都不意外了 : 3. 人設真的沒問題,就只是非常早期的風格罷了(復古),該罵的是想延用傳統可是又 : 想要有新造型的醜機設,這怎叫人買的下手...(雖然不排除像逆A變經典的可能性) 要正太跟蘿莉的組合當然OK 反正當初X也是這樣... 我只是不太了解為什麼女主角(?)的爺爺 那個博士要設計的這麼"復古" 我還以為看到洛克人的萊特博士...(說起來那個司令也有點像像威利博士) 更別說主角的好友 真的一副勇者動畫旁邊負責當旁白驚訝於主角戰鬥的胖子同學 對不起我忘了 每個故事都需要一個胖子 機設前面講過了 真的無法激起我買模型的慾望 TurnA好歹有個頭是原創的 想想那充滿野性的 前衛的翹鬍子 這次主角機...全身哪部分是讓人注意的"原創"? 那個發光的A? 還是後面的賽車導流板? : 4. 最後,想想G鋼吧,放寬你的心胸,你會發現新世界。 我願意發現新世界 卻不太願意最後發現其實這只是為了出個類似"甲蟲X者"機台 搶攻小朋友的街機市場 搞出來的究極商法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.241.10
sinfe:出錢的就是老大,少一個老鋼彈謎,可以換十個小朋友加 09/01 19:38
sinfe:二十個肯買玩具給小朋友的父母,萬代就贏了 09/01 19:38
TheJustice:胖子同學?你在說哪部勇者? 09/01 19:59
anthonyapple:大推!! 雖然我不完全算是守舊派 但是也實在看不下去 09/01 20:02
kvankam:幹嘛名字掛肛蛋就一定要去看 是有肛蛋強迫症啊 09/01 20:04
macrose:一堆人腦中帶著滿滿的包袱偏見,殊不知初鋼當初根本是超機 09/01 20:05
macrose:人之一,只不過後來被腦補的越來越不超機人罷了 09/01 20:05
kvankam:目前為止的系列都吞得下去那這部大半也會吞下去 09/01 20:06
macrose:核心戰機跟指揮艇根本沒啥差別,吉翁一台又一台的原型機, 09/01 20:06
macrose:也不過是換了包裝後的機械獸罷了,哪來那麼多傳統?哪來那 09/01 20:06
kvankam:之前有吞不下去的就知道可以放棄這部了 是在哀怨什麼 09/01 20:07
macrose:麼多包袱?是要把系列玩死就對了,反正永遠都要"致敬"初鋼 09/01 20:08
macrose:才能讓大家拍拍手說"這才是鋼彈"? 09/01 20:08
amimi0629:開撥前的憂鬱 屢見不鮮 09/01 20:21
starchiang:每出一部新鋼彈 就會有同樣的話題 XD 09/01 20:24
bluelamb:10年後:你看當初AGE如何如何~這次的新番根本比不上好嗎? 09/01 20:35
LADKUO56:趕快來個人拖種命出來救援啊XD 09/01 20:36
bluelamb:話說SEED快10周年了呢 09/01 20:37
Aqery:大河劇跟子供向到底有什麼關係? 09/01 20:39
Aqery:原po超強的講的好像在批一個已經放送完畢的動畫.... 09/01 20:40
Aqery:想當初00還沒開播還有一堆人在罵說少女漫畫別跑來攪局呢... 09/01 20:41
Aqery:反正這類話題一有新作出來都會重複啦,鋼彈、FF、DQ... 09/01 20:42
NewStrip:坐等開播 其實還是有一點點期待的... 09/01 20:44
Kondou:00人設跟機體大勝 這個假鋼彈 09/01 20:51
Kondou:看到這個人物設計跟機體我不會想到鋼彈只會想到LBX 09/01 20:51
uka123ily:我覺得等撥了在來批比較實在 PV是會騙人的 09/01 20:55
ert0700:那你叫他別掛鋼彈兩個字阿= = 09/01 21:08
ert0700:要掛鋼彈兩個字就是開播前要藉此吸引人氣 09/01 21:09
ert0700:不要掛就不會有人反彈囉 09/01 21:09
roack02x:反正執開播就對了,00剛出來不也一堆質疑............唉 09/01 21:24
roack02x: 等 09/01 21:24
wolfrains:我從來只注意是不是好故事 鋼彈也有說故事說很差的 09/01 21:46
lolix:沒 有 人 知 道 UE 是 不 是 外 星 人 09/01 21:55
lolix:而且Sunrise現在都玩兩面手法,一面推把年齡層壓低的AGE 09/01 21:56
arbalest712:同意這篇看法 覺得因為劇情設定和人設 不符合自己期待 09/01 21:57
lolix:一面推舊有UC世界觀延伸的獨角獸,就是要拓展鋼彈的fans群 09/01 21:58
Kondou:00質疑的只有初鋼老迷在質疑 09/01 21:58
arbalest712:而推文表示反感滿OK的 但是沒必要直接說是爛作品 09/01 21:58
Kondou:00才是真的延續鋼彈 跟有新的解釋的作品 09/01 21:58
arbalest712:說不定老梗玩出新把戲 或是劇情節奏掌握得當 或是音樂 09/01 21:59
lolix:Sunrise是不可能放棄舊fans的....以後高齡向的鋼彈動畫應該 09/01 21:59
lolix:都會用獨角獸那種短篇高品質的做法製作..... 09/01 22:00
arbalest712:、作畫用心 這些都是關係到是不是好作品的條件吧 09/01 22:00
arbalest712:當然如果有人要說"人設不符合我的喜好就是爛作品" 09/01 22:01
arbalest712:那也就..就你這樣想我也不能怎樣XD 09/01 22:01
arbalest712:我也只能表達自己的意見 表示作品好壞應該綜觀許多條 09/01 22:02
arbalest712:件的 09/01 22:02
lolix:這種說法跟初鋼作畫古老所以我不喜歡有何不同.... 09/01 22:02
arbalest712:↑我也是這樣想XD 不過再怎樣那也是別人的自由 09/01 22:04
arbalest712:不過敢說出來也就要有接受其他人公評的打算 09/01 22:05
arbalest712:自己是覺得這不太合理 09/01 22:05
lolix:其實最擔心的還是這次監督跟編劇的人選.... 09/01 22:05
lolix:感覺就是為了Sunrise跟LEVEL-5方便才選的人選 09/01 22:06
lolix:世界設定跟C.E.紀元一樣都蠻有趣的 09/01 22:07
uka123ily:風格讓人鬆懈 然後進行高強度的精神污染 這樣如何 09/01 22:37
Vierro:OO就是無腦帥 我表弟小四超愛的....又雙劍又有Raiser... 09/01 22:50
SCLPAL:講實話我真的看不下去初鋼動畫,但是故事我會看 09/01 22:59
gn00465971:看不下動畫可以看鋼彈橘子 主軸差異不大 09/01 23:13
SCLPAL:我只是不喜歡軟軟的鋼彈,不過故事是看完了@@ 09/01 23:23
uka123ily:軟軟? 09/01 23:30
SCLPAL:初鋼在AXN台播的時候我有看,不過機體有扭曲的情形,看起來就 09/01 23:36
SCLPAL:軟軟的 09/01 23:37
arbalest712:軟軟的...XD (要精神污染的話..像是富野的桑波特三嗎 09/01 23:43
uka123ily:桑波特三的風格 不錯阿XD 09/01 23:50
uka123ily:不過說軟軟變形倒是真的很囧 09/01 23:51
Irenicus:鋼彈這次的改變就像魔改的DA2惹火了非常多的DAO粉絲一樣 09/02 00:04
Irenicus:開發新客群的同時必然也會流失老客群 09/02 00:04
Irenicus:這樣的改變值不值得也只有等他開播後來證明 09/02 00:04
Irenicus:到時候若真的走勇者向 個人無論如何都完全不會認同就是了 09/02 00:06
Irenicus:這次我自己最不滿意的就是人設 機設醜還可以靠表現扳平 09/02 00:07
Irenicus:這種人設風格就算他是神劇本我都會吃得很痛苦 09/02 00:09
uka123ily:人設有點像那個戦闘メカ ザブングル 09/02 00:24
ihx00:我想直接等下一部鋼彈... 09/02 00:25
TheJustice:講那麼多勇者向,要不要先數數看自己看過幾部勇者系列 09/02 00:33
TheJustice:再來談認不認同? 09/02 00:33
Irenicus:原來沒把勇者系列看光光就不能有自己的意見? 09/02 00:41
Irenicus:再說我不認同的也不是勇者作品 而是"鋼彈勇者化"的作法 09/02 00:42
TheJustice:原來不懂勇者就可以整天說勇者化勇者化? 09/02 00:46
TheJustice:看到要放指令器之類就是勇者向? 09/02 00:47
Irenicus:所以現在是又要玩定義的遊戲了嗎 09/02 00:50
Irenicus:連我只在小時候看過魔動王 絕對無敵那些國民做的閃光都 09/02 00:50
Irenicus:感受的到鋼彈與那些勇者作品的區別了 今天在專版發表個意 09/02 00:51
Irenicus:見難道還要先替個名詞來個長篇大論的定義嗎? 不奉陪 09/02 00:52
TheJustice:當然不用,自己腦補創造的東西還是留在你的世界吧,反正 09/02 00:55
TheJustice:講不出所以然連還沒撥的東西都可以任意扭曲,像你這樣 09/02 00:57
TheJustice:的客群還是早點流失,不然老客群才是待不下去 09/02 00:58
uka123ily:不定義或討論認知中的"勇者" 的確是不太妥當 09/02 01:08
uka123ily:勇者代表什麼呢? 劍與魔法? 正邪對立? 還是其他? 09/02 01:09
gn00465971:TJ大大又在戰了嗎(呵欠 09/02 01:13
Irenicus:前期是很典型的一回一事件(敵人) 絕對正與絕對惡 09/02 01:19
Irenicus:會來這版的沒有道理不知道所謂的"勇者向"是怎樣的類型 09/02 01:19
Irenicus:另外正義大您的寶貴意見我會好好參考 09/02 01:19
Irenicus:想必鋼彈家族也會非常歡迎您的加入 09/02 01:20
Irenicus:阿~ 我一定是瘋了才沒事來打這麼多字 09/02 01:21
uka123ily:"勇者"系列好像後來也不是這麼絕對正邪XD 09/02 01:38
uka123ily:至少就我認知裡都還蠻能理解所謂的邪惡方的想法 09/02 01:39
toyamaK52:推TJ桑.不講明用詞的涵義很難玩下去 09/02 01:47
toyamaK52:就像無雙怎麼查都只代表"獨一無二"和"無雙奧義的集氣條" 09/02 01:47
toyamaK52:要用IMBA就請用... 09/02 01:48
toyamaK52:如果真要凹勇者...請至C洽問問什麼是魔王和勇者的關係 09/02 01:49
bacon1989:我強烈覺得C洽那邊會出現絕對不是你想看的到東西XD 09/02 06:08
VGWXTA:勇者系列就只有90年代掛上"勇者"標題的那8部 別把魔動王跟 09/02 08:08
VGWXTA:和絕對無敵也扯進來 就跟說裝甲騎兵和聖戰士單拜因也是鋼彈 09/02 08:09
VGWXTA:系列一樣莫名其妙 還有AGE根本看不出有什麼勇者系列的要素 09/02 08:12
VGWXTA:既沒有自我意識也沒有合體跟配角勇者 應該說AGE明明根本整 09/02 08:14
VGWXTA:個充滿了傳統鋼彈的風格...保守到不行 09/02 08:16
nvidia:搞不好可以合體!! 09/02 09:38
belion:合體!超電磁鋼打姆王! 09/02 11:48
Kondou:你確定沒合體 那主艦怎麼可以合體感這麼高 09/02 14:23
Kondou:00哪裡無腦帥 他的劇情算有深度 09/02 14:24
belion:Age的模型化,算造型還可以接受,目前,先等劇情吧 09/02 15:28
otaku5566:每個故事都需要一個胖子XD 09/03 00:00
uka123ily:德天使犧牲自己成為胖子XD 09/03 12:05