Re: [問題] 鋼彈OO是不是部好作品(關於無雙的論點)

[huckerbying (我知道我該怎麼做了)]

※ 引述《phoenixzero (九尾盛)》之銘言：
: 好累= =不打了
: 我是覺得還好 不到無雙的程度
: 真正的無雙 還是要看像某魔王吧?
其實我覺得無雙不是什麼大問題，
重點是放無雙的背後，角色背負了什麼東西或是要闡述什麼，
不然說真的，"鋼彈"也只不過是個按個按鈕就可以殺人的機械而已

以"最具有無雙色彩"的W舉例，
鋼彈一機可以橫掃千軍，
而且不管怎麼被光束砲打，多少發砲彈擊中，
還是可以直接朝敵軍正面攻擊，
相較之下SEED跟00還要迴避敵方攻擊就顯得小家子氣，
但是這樣有什麼意義？
特列斯就給了"人類真正戰鬥的姿態"的答案，
代表著不管局勢壞到什麼程度，為了理想而奮力戰鬥的人們
(感覺越來越像勇者系列了)

ν鋼推AXIS也是個無雙表現，
但是也表現著人有著溫柔關懷的光輝，
而不是夏亞所說的一片黑暗

所以無雙不是什麼敘述問題，
而是為了闡述某種理念或存在的一個手法，
沒啥理念的無雙充其量只是個鋼普拉的展示秀而已

當然以現實般的寫實手法敘述也不是什麼過錯，
只是有的時候因為過度的講求寫實，結果故事開始失焦，
弄到最後就以無力的結尾收場

以上淺見，請多指教

--
綠哈囉：「你們真好，戲分重台詞多，哪像我只能默默做整備而已。」
黃哈囉&紅哈囉：「沒辦法，誰叫你以前的主人這麼唱秋。」

李蹦子：「(打噴嚏)....變革者應該不會感冒吧。」

                                    ～00 Second Season：綠哈囉的哀怨～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.117.51.139
推 phoenixzero:同意上面所說的 簡單的說究是餅畫太大 結果餡料很少
推 phoenixzero:這就是00最大的缺點 到最後只好以互相理解當做結尾
→ bluelamb:其實00的"互相理解"概念簡化得很多很多了
→ bluelamb:互相理解只是開端，不是能解決問題的最終解答
→ bluelamb:理解之後因為身處立場不同，多少會有些矛盾存在
→ bluelamb:但是00裡面到最後這方面的描寫都不多
推 phoenixzero:但這有些都到了劇場版才有比較多的解釋 我倒覺得原作
→ phoenixzero:很少
推 vicklin:原作還停留在人類自己打打鬧鬧的階段啊
推 sft005:無雙應該是G鋼吧@_@ W是公子哥的偶像劇
推 fhjqwefs:不是能不能理解而是要不要理解，你礙到我的利益我的思想
→ fhjqwefs:我的人際所以我就是要你死，這就是人類，除非滅亡
→ huckerbying:樓上，所以伊歐利亞要實現對話前的前置作業就是聯邦
→ azraeldr0:G鋼除了打無人MS外 很少有以一敵多的無雙場面吧？ 熱血
→ azraeldr0:跟無雙不一樣吧 像SD看起來很無雙但完全不熱血啊
→ sin99:很多熱血系機器人動畫都很虎濫，但是人家就是能做的熱血
→ sin99:像是某部相信我之動畫，阿尼期講了一大串繞舌還是不懂他說
→ sin99:什麼東西，但是就是燃的起來啊..相比某些動畫的大道理就很虛
→ sin99:我覺得鋼彈大部分設定都是走真實系，但是要真實系的機體
→ sin99:搞熱血系的戰鬥結果就是讓觀眾覺得扯 開無雙
推 sft005:無雙本來就是對雜魚無雙而已啊.....
→ sin99:雜魚跟人型看板是不同低...某UC第一集(好像是)小兵還會閃
→ sin99:感應砲...種D都是站著給你射...
推 uka123ily:種D有換個模組已經不錯了
→ sin99:像種的三小強打自由跟正義 種D的脈衝打自由都還好 精采
→ kiranagisa:如果種D三小強是在種出現，然後又跟克魯澤對上的話，
→ kiranagisa:種後段的劇情應該會加分不少
→ sin99:種一開始演的都還不錯啊..但是自從煌起床自由出發之後就...
→ sin99:種D也是從自由出現之後就怪怪的...SF出來之後更嚴重
→ sin99:所以元兇是自由鋼彈XDDD
推 uosak:種D是誇張到人形看板會橋好站位來攔截SF的全彈發射
推 belion:其實是向某足球員的顏面擋球致敬（誤
→ EzioAuditore:我反而覺得種/種D的無雙比OO好接受
→ EzioAuditore:因為種/種D開宗明義就是主角無雙,不論是主角的威能還
→ EzioAuditore:是機體的威能還是劇情狗血上的威能,基調很一貫
→ EzioAuditore:但OO一開始畫大餅,第一季還弄了一些鋼彈也沒這麼強的
→ EzioAuditore:橋段,結果第二季之後,風雲驟變,一切只要開個無雙就好
→ EzioAuditore:其他三機在第一季的戲份還算有,到第二季根本就zzz
→ EzioAuditore:到電影版...
推 uka123ily:第二季的戲份 提子跟電池的確是有點鬼隱XD
→ uka123ily:但該有爆點還是有XD
推 belion:因為電池在第一季最後幾話已經爆到熱血..已無法再起XD
推 uka123ily:倒是瑪麗可惜，瑪麗可以扶正嘛 阿雷機換人開可以嘛
推 vpmdlilty:提耶還好，他還算有戰果。洛克弟新人也別太要求了。阿雷
→ vpmdlilty:就真的……電池不是叫假的。
→ vpmdlilty:沒有哈雷+故事提早說完=電池一顆，如果做一季還不會那麼
→ vpmdlilty:明顯，切成兩季就突顯出阿雷的邊緣化……
→ vpmdlilty:說回SEED，Kira一開始並沒有無雙啊！在拿到自由前還在正
→ vpmdlilty:常範圍內，所以其實一切都是自由的問題XD
→ vpmdlilty:（我一直很不懂，自由的全彈射擊到底是怎樣可以打中小兵
→ vpmdlilty:還不直擊駕駛倉的？那個射擊角度應該沒辦法調整太多？）
推 uosak:這是兼用卡神技，不然就是紙板兵很敬業，會主動用駕駛艙以外
→ uosak:的部位攔截全彈發射
推 a2935373:因為小兵知道如果閃了死的機率更高XD
→ SCLPAL:都瞄好了,斷手斷腳不會斷人體.你閃了不就把自己肉體湊到子
→ SCLPAL:彈前給他打嗎XD?
推 a40091010:SEED開無雙不是主角強，我只看到不會動的敵人
推 Avvenire:第二季也沒有開個無雙就好這種事，不僅TA有時間限制，而
→ Avvenire:且每次幾乎都是被偽爐機逼到絕境。說第二季只要開個無雙
→ Avvenire:就沒事，我覺得真的說不過去
推 belion:紙版機，的確問題?xd
→ zeta:其實自由翅膀上兩管跟手上的槍調整角度都蠻大的啊,頂多是腰部
→ zeta:磁軌砲的左右範圍受限,就算以現在的光電火控系統,在可視範圍
→ zeta:內要打到MS頭大小的物體其實也沒很誇張..(當然目標的機動性..