Re: [心得] AGE第一世代結束觀後感

[hoyunxian (WildDagger)]

我知道我大概會被炮，但我還是寫一寫第一世代的觀後感。

角色部分：80分

呃，也許會有人懷疑我怎麼給那麼高分，
主要是我覺得其實大部分的角色都很忠於自己的性格，
沒有出位的太嚴重。
(比方說最近機甲盤古的作者在自己噗浪上舉一個POKEMON的外傳漫畫，
 主角前一回說不原諒敵人，下一回居然又說想跟敵人熱血打一回，
 像是這種自打嘴巴的矛盾狀況)

也許有人會拿弗利特14集把德希爾削人棍之後又說不原諒UE來說嘴，
但15集的演出也有寫得很明白，面對人類他還沒有開槍的覺悟。
(別忘了在UE正體公開之前，所有人都以為UE是外星人，所以弗利特當然也是開槍不手軟)

所以AGE的角色性格部分我給的算夠高分了，
至少大家都很忠於本位，不會有出位太多的狀況
(扣掉的20分真的是人物外型設計頭大的太奇怪，尤其是狄克跟巴爾卡斯)

機設部分：90分

我知道第一世代機設被炮很兇，但個人算是很喜歡這些裝備的設計，
至於為什麼不討喜我個人覺得是演出有很大的問題，到那一段再講。
UE的部分設計的也算很有特色。

AGE系統的部分雖然常被吐槽，
我個人反而覺得設定上的吐槽度沒有衛星加農砲那些逆天武器那麼誇張，
問題反而是演出的部分，下面再說。

世界部分：60分

世界觀部分，其實一開始那個設定我覺得很有創舉，
鋼彈第一次真的要玩打非地球人的生物劇情！
雖然被炮很大，但我想玩的好還是可以玩出一片天的......

......結果15集說明UE的真實身分後，頓時有種「當初真不該想這麼多」的感覺。
結果又是人與人之間的戰鬥，而且火星移民被遺棄也不是什麼新鮮事就是了。
(SEED世界的火星移民跟地球就是幾乎絕緣的狀況)
現在大概需要解釋的，就是維爾岡他們的計畫到底是什麼。

劇情部分：40分

劇情一直是AGE被炮最兇的地方，看完15集後我想直接用一句話來表示我的想法：

「AGE的劇情是想要直接表達出他想表達的東西，
  但分配和表演都不好，才搞得大家天怒人怨。」

以法丁殖民地那段來說吧，
那段的主線就是「兩個互爭的軍閥因為UE和鋼彈而和好，共同對付敵人。」
那段如果用00的方式來寫，很容易變成00第一季第四集那樣，
文戲非常多，可能還有檯面下的交易等等之類的，
但水島也曾經在某期ACE的訪談中提過，00第一季第四集播出之後，
小孩子的反應幾乎都是「看不懂」，
他也提到減少那種複雜的文戲是第二季要努力的重點之一。
(當然，第二季很多「大朋友」反應就是做得比第一季爛)

以子供向為目標的AGE當然不能這樣演，
甚至說不定很可能當初在討論的時候，就跟軒轅劍五製作的時候一樣，
碰到小孩子較難理解的劇情就頻頻被上層打回票，
最後就是AGE那幾集表現出來的，看來有點過度明顯表現出來的狀況。
(軒轅劍五的狀況是因為前作蒼之濤劇情太悲傷太嚴肅又複雜，導致初期銷售量爆差，
 軒轅劍五在劇情討論時就一直很努力地避免這三個方向，
 結果雖然勉強避開這些問題，但程式的嚴重問題卻差點把軒伍打成黑歷史)

要表達兩個軍閥還互相看不順眼→那就讓他們在街上戰鬥吧！
要表達他們因為沒有和解而影響到殖民地的生活→那就直接表現法丁的人們受到影響吧！

類似這樣的狀況AGE還不少，都是「做的太過明顯」導致吐槽點變多了。

說起來日野寫鋼彈動畫劇本，在我的看法就跟寺田寫OG動畫劇本差不多，
就是完全不懂得分配劇情量又想說一大堆，
最後整個劇情就是亂的可以，好比逃離諾拉殖民地，兩話就夠了，
AGE可是15集要把可以演上半年的劇情結束，就更要懂得取捨啊......
法丁殖民地也是一口氣演上四五集，若是好好取捨其實兩三集也就夠了，

做動畫不是做遊戲，要懂得取捨才行。

音樂部分：60分

OP好像也是被炮很大，但是我認為這首〈朝向明天〉並沒有糟到哪裡去，
因為問題很明顯出在分鏡上，那是演出問題。
跟ED一比就知道了，有經驗就是不一樣。

基本上AGE的音樂也還算中規中矩，沒有很大的問題。

演出部分：5分

......對，我自己認為AGE最爛的地方，就是演出了。
從OP開始，那些完全沒跟上節奏莫名其妙的分鏡，
進了副歌第一句居然是戰艦先出然後照格爾迪克的側臉，
還有最後為什麼奔跑居然還要放往前拍跟往後拍的弗利特，
一整個讓我有很想問山口「你真的知道OP該怎麼分鏡嗎」的無力感。
如果在不更動過大畫面的狀況下要修改的話，
就像我在翻譯OP歌詞時提過的，把三架機體衝向UE群的畫面剪接到副歌開頭，
整個OP感覺就會好上很多。

接下來演出部分要吐槽的當然是那些奇怪的集中線，
山口，這是部動畫不是漫畫，而且集中線用在那種地方不覺得實在很讓人失笑嗎？

還有剛才要吐的AGE系統和機設的演出，
就不曉得是開會的時候就決定這樣搞了還怎樣，
當初我自己看到AGE系統的時候，以為會這樣處理：

弗利特駕駛AGE NORMAL跟各式各樣不同的UE苦戰之後勝利→
AGE系統從AGE NORMAL的戰鬥資料中導出新裝備→
AGE系統的新裝備讓弗利特能夠輕鬆戰勝UE，並且面對新的UE類型也不會落於下風

......我原本以為是這樣的，結果除了第一集與第二集外，劇情的演出卻是：

弗利特駕駛AGE NORMAL面對UE無法勝利→
AGE系統製造出專門對付該種UE的裝備→
AGE新裝備輕鬆勝出，但碰到另一種UE又落於下風→(無限循環)

......簡直是頭痛醫頭，腳痛醫腳的方式嘛。
難怪會被戲稱說AGE系統造出來的東西不如UE，根本就是演出有大問題。

還有五分是因為ED的演出是老手長井龍雪，弄得還不錯，
外加尤琳(別再叫她山田了啦Orz)那幾段橋段我真的是有被感動到......

也許有人站在初代的觀點看會覺得那段演出不過只是致敬初代所以完全沒感動，
但尤琳卻比拉拉還要更單純，甚至我覺得她對弗利特的感情比拉拉對阿姆羅還更有說服力

拉拉和阿姆羅說是「新人類的共鳴」所以才對彼此有感情......
......對不起，我資質駑鈍，沒辦法領悟那種神奇映像以及那種感覺，
結果就是夏亞、阿姆羅一談到拉拉那幾段我都有種不知所云的感覺。
(雖然透過外傳之後可以理解啦，
 但是這樣不就跟很多人炮00、SEED那種「看外傳才能知道」的問題相同嗎？)

相對而言，尤琳只是很簡單的「想活下去」、「想跟弗利特在一起」，
但是11集的劇情也有表現出來尤琳對弗利特是家人感情，
弗利特對尤琳也是那樣的感情，不過弗利特想幫助尤琳的感情大概更多一點。

所以那段告別的演出搭配KOKIA的歌還是讓我哭得很慘。
(背景也處理得很好，從夏天一下子變成落葉的秋天最後甚至變成冬天的演出很搭配)

總評

80/90/60/40/60/5
→平均55.83(接近及格的活當)
→個人喜好加權(人設10/機設10/世界10/劇情30/音樂10/演出30)42.5(死當邊緣)

AGE真的有那麼爛嗎？個人不覺得是爛到什麼砸招牌的狀況，
別先入為主批評的話會覺得AGE到目前為止起碼還可以(當然個人加權有異)，
但是山口的功力真的需要加強，日野也別把自己寫遊戲那一套想法拉進來，
劇情演出的部分更需要好好補強一下，希望第二季的成果不會讓人太失望。

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→ Xavy:在我房間
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.214.74
※ hoyunxian:轉錄至看板 C_Chat                                     01/24 12:49
推 lufred:你最後評語有衝突耶 監督不行 劇本不行 演出不行 這樣不糟
→ lufred:糕嗎? 重要的部份幾乎都不太好呀... = =|||
我是說需要加強。
※ 編輯: hoyunxian       來自: 59.112.214.74        (01/24 13:04)
推 howard1986:推演出爛，爛到壞掉
→ howard1986:演出的重要可以決定一個作品是生是死
推 a25172366:怎麼我網上看到的軒五評價都是褒大於貶..我覺得很好玩呀
當初的評價罵翻天了(攤手)

主因倒不完全在於劇情、演出或世界觀爛，
而是程式的BUG多到可怕，非常容易當機跳出，
就算現在有修正版，自己玩軒伍的時候偶爾還是會莫名其妙當機跳出，
穩定性爛到這麼不可思議，無怪乎當初大家都罵翻天了。

然後其他還不錯的方面也跟著被批到爛，
結果就是DOMO做外傳的時候完全往反方向走，還是被罵翻(嘆)
推 TheJustice:5~8的分鏡真的很糟糕，山口明明有不少做過GUNDAM作畫監
→ TheJustice:督的經驗，可是完全看不出來...
作畫監督負責的是作畫穩定，分鏡的話基本上山口好像沒特別做過演出的職責


稍微說一下動畫常被提到的各個職責：

監督→毫無疑問就是整部動畫的負責人，理論上所有事都得包
系列構成→構成整部動畫的劇情負責人
演出→一集動畫的負責人，包括理解分鏡後畫出正式的LAYOUT等也需要他負責
      (有實際做過動畫就知道，分鏡圖其實也可以畫得非常簡略，
       反正自己看得懂的話就不用管好不好看了，爭時間最重要)
作畫監督→負責一集動畫的作畫穩定度，如果有作畫崩壞的話不用懷疑K他就對了，
          因為通常成品到監督手上時已經來不及重畫了
          (所以才說AGE那個作畫監督把責任全推給山口是很不負責任的行為，
           就算山口說不可以要重畫，也趕不上錄音、後製和播放了)
※ 編輯: hoyunxian       來自: 59.112.214.74        (01/24 14:00)
推 TheJustice:還有劇情分配弄得反而前面武戲明顯不夠，像Genoace Cus
→ TheJustice:tom有賣模型卻根本沒什麼表現就換機了...
推 TheJustice:可是作畫監督本身就會接觸夠多分鏡稿了,其實很多監督也
→ TheJustice:也是擔任監督前當作畫監督比較多
不見得，作畫監督接觸分鏡稿跟自己去畫分鏡稿某程度上是兩回事
所以還是經驗不足的問題，就算是福田還是水島，出道前他們也都是有去當過演出的
(水島我目前知道最早是在EVA電視版第九集，福田記得好像更早)
※ 編輯: hoyunxian       來自: 59.112.214.74        (01/24 14:07)
→ TheJustice:我自己是覺得扣掉法丁那段其實整體看來還算OK
推 opass168:認同劇情部分跟演出部分...人設部分我只會給50分吧
推 lwecloud:AGE如果不掛鋼彈之名大概罵聲會少一點
→ lwecloud:                     不掛鋼彈的話我大概看兩話就棄追了
推 jidou:人物方面我會想打更低分,但這篇說的也沒錯,還有我本來想不到
→ jidou:AGE我看不下去啊,連要看完一遍都很痛苦......
推 chutom:認同推~雖然AGE開播後一路被炮，但還是有優點的.....
推 BK201:不說我還真的以為 他姓山田 叫尤琳...
→ discoco:你的總評分裡面幾乎都是人設機設拉高的..
→ discoco:說的誇張一點 很多人應該會給0分吧(機設&人設)
推 discoco:個人給機設39分 人設50分  平均死當  砸招牌無誤~
那就是您的評分，我不會想說服你。
→ haohwang:開版分類好詭異,角色部份最重要的就是演出啊,演出是給角
→ haohwang:色賦予生命力,開版竟然把演出分開來然後給角色部份80分？
只用兩個字也許會讓人誤會，我這邊的演出指的是劇情上的安排+分鏡
角色的行動當然就算在角色那邊啊，不然全部都算劇情就行了嘛。
→ jidou:這篇的演出看起來指分鏡、畫面表現、怎樣處理故事,確實有可
→ jidou:能本來人物不差,被不好的演出拖累。
→ jidou:但我也不會給這一部的角色打高分^^bb
※ 編輯: hoyunxian       來自: 59.112.214.74        (01/24 21:23)
推 lolix:同意這部
→ lolix:打錯了...是同意這篇的說法
推 lolix:OP的節奏不好跟山口之前都是做Keroro劇場版應該也有關係...
→ lolix:歌本身其實不錯
推 lolix:法甸那邊如果改成整座殖民地就是以MS搏鬥進行賭博的大型競技
→ lolix:場兼賭場不知是否會好點.....
推 RaiGend0519:樓上，如果沒有那麼強調"子供向"的話就有可能...
→ RaiGend0519:像King Gainer 的賭博城那種感覺，整體上就很不賴
推 ppp636:人設0   人都看起來不是同一個世界觀...
→ ppp636:劇情20...小孩也不會愛大人也不愛
推 ppp636:機設:機體造型不予置評 但是AGE系統真的很爛
→ ppp636:要超級 超級不起來 要真實又實在是不合理  真的很慘
推 watanuki41:法丁篇真的超爛
推 articlebear:推 演出真的是這部作品最爛的 其他人設機設還有個人品
→ articlebear:味可以護航 但演出爛得沒就
→ SCLPAL:我自己是覺得機設有些地方怪怪的,不過演出是比較需要盡快改
→ SCLPAL:進,法甸篇是可以當作小倆口感情增溫跟作戰制定的前置說明.
→ SCLPAL:可是我那一段看不下去
推 qoodboy26:感覺UE整個都是抄機動戰艦的...
→ toyamaK52:照抄VOTOMS的機體鬥技場+有賭錢不就好了