→ SCLPAL:阿姆羅連小MS都沒開過就會了,超強!! 01/30 00:22
→ SCLPAL:卡蜜兒看他爸電腦資料給到多詳細吧?劇場版啟動mkII時有講是 01/30 00:24
→ SCLPAL:有照卡爸電腦資料.附帶一提,實戰也有過用小MS實戰,MP講的可 01/30 00:25
→ SCLPAL:以馬上投入實戰也沒提一定開普通MS (不過小ms實戰都砲灰) 01/30 00:26
→ TheJustice:啟動是靠偷看的資料,但是TV就提到光小型MS比賽冠軍就可 01/30 02:36
→ TheJustice:以直接參加實戰,阿姆羅倒真的是一開純靠機體威能 01/30 02:37
→ SCLPAL:句子沒變的話,Z劇場版一樣是這樣講,只是參加實戰是怎樣就有 01/30 03:00
→ SCLPAL:想像空間,初啟動MKII的表現,照Z的小MS比賽內容可以cover. 01/30 03:02
→ SCLPAL:至於第一次宇宙戰表現,我還覺得卡爸比較強,開沒碰過的機體 01/30 03:12
→ SCLPAL:能邊躲艦砲邊跟MS纏鬥. 01/30 03:13
推 TheJustice:.........你是字幕問題還是日文聽力不好,絕對不是什麼 01/30 14:56
→ TheJustice:怎樣有想像空間.... 01/30 14:56
→ SCLPAL:0080開小ms也是實戰阿.請問這跟聽力不好有什麼關係? 01/30 17:38
→ SCLPAL:UC裡面現役實戰也演出小MS出擊,難道說這不是參加實戰?? 01/30 17:39
→ SCLPAL:鋼彈系列的參加實戰有說死一定要開普通尺寸MS才叫實戰@@? 01/30 17:40
→ SCLPAL:如果是TV版句子講的就是開大MS參戰,那不好意思,因為劇場版 01/30 17:45
→ SCLPAL:我這邊字幕只有"可以直接參加實戰"<---=而已 01/30 17:46
→ SCLPAL:請別直接預設什麼聽力不好(雖然我日聽的確沒很好) 01/30 17:46
推 TheJustice:你前面自己講那句是"只是參加實戰是怎樣就有想像空間" 01/30 18:50
先再次針對想像空間做說明,請問"參加實戰",哪邊有確定說死一定是要開普通尺寸(以下
簡稱大MS)參戰才算參加實戰?如果有,那真的抱歉,這就是小弟的不是了.如果沒有,難道不
能說MP的意思是幽谷/迪坦斯來襲的話,你就可以開"配武器的小MS迎擊"?
而且這樣想可能還比較合理,看MP態度,你覺得他會放心給對迪坦斯有敵意還動手開扁的
殖民地死小孩軍用大MS並叫他迎擊?
卡蜜兒這類宇宙居民,對迪坦斯來說根本是"宇宙人"--(這句話根據:0083蒙夏/鋼彈超百科)
又或者另個解釋,MP故意這樣講,然後就玩白色恐怖逼人就逮(有嫌疑嘛)
→ TheJustice:UC裡面小MS出擊?0079 Z裡都沒有,你乾脆說是Krav Maga算 01/30 18:52
請問你這句的0079是什麼意思?初鋼系列的意思?還是年份?初鋼的話的確沒演小MS出現在
戰場如果是年份,那抱歉0080口袋中的戰鬥中,小MS出動在戰場並且與肯普法交戰(精確點
是挨打)是在0079/12.然後Z鋼,根據LODAM板友指正,電視版Z鋼彈第十話，開場就有小型MS
登場,之後更有幽谷開出小型MS跟迪坦斯MS對轟.再來故事時間軸比Z更後面的UC04有出場
參與特林頓防衛戰.表示直到0096還是有軍用小MS.
請問你何來Z裡面沒有小MS出擊的結論??
另外我自己上面推文也要修正了,沒有都是當砲灰.
PS:請問Krav Maga什麼意思@@?
→ TheJustice:了而且光憑一張照片是怎麼知道比賽內容? 01/30 18:53
這邊我是用夏元雅人出的外傳漫畫作根據,這個應該算被官方承認的作品吧?
最近出版的GUNDAM LEGENCY中,第二集就有一篇在講一群崇拜前冠軍卡蜜兒的小孩用自己
做的小MS參加比賽獲得冠軍.其中有畫出的比賽項目:拿取雞蛋,摺紙,打木板,跟最後的小
MS格鬥賽.初次啟動MKII並且制服卡克里肯開的MKII,決賽的MS格鬥經驗有可能幫的上忙
(除非說每年大賽內容都迥然不同,那好吧.不過至少這篇作品沒有提到這點,我就先拿這
篇出現的項目來講)
另外補充上面,GL第三集中的0084中篇故事中,實際上仍有出現武裝小MS
以下算半個人感想佐以一些已被遊戲跟卡片化的漫畫內容作論述,有錯請指正,謝謝.
小MS開到得冠軍,到底能否就能馬上上手開大MS參戰?我自己想法是仍有疑慮.
我自己目前不知道小MS裡面到底有什麼特殊的程式/裝備?如果用比賽用的小MS來看.
就算照GL2的附錄所講,內有MKII的程式.小MS沒有武裝,武器部分沒有經驗.然後目前
小MS比賽,沒提到有用到背包噴射推進.這邊部分也是沒有經驗.宇宙活動經驗也沒有
即使是可能的新人類,聯邦軍一樣有在宇宙實際操作的訓練--(根據:天空的學校)
Z劇場版中,初次打宇宙戰的卡蜜兒開MKII,跟開高性能薩克的傑利德打,結果是沒輸沒贏,
開鋼彈還沒辦法打壞量產機,這邊我自己不覺得卡蜜兒宇宙戰有及格,卡蜜兒是有機會攻
擊也攻擊到過,然後被傑利德掙脫後反擊.光束劍還是後來按一按才弄出來(看過AGE後對
話有股即視感XD)沒砍中後用槍亂射,沒一發中,傑利德之後跑了.
(出自Z劇場版第一集,卡媽奪還戰)
而且如果小MS開的順就能立刻投入開大MS的實戰.為何聯邦不用小MS作訓練?而要採用薩
尼--(根據:夏元雅人的鋼彈戰記漫畫,教官對MS駕駛員訓話時,旁邊機體為薩尼)
一台小MS的經費不可能等於一台大MS,要快點訓練多個MS駕駛員的情況下,慢慢等作出
一台大MS再輪流上去訓練的狀況很難想像.畢竟連非主力的普通步兵的新訓,都可能速成
到只剩兩星期--(根據:IGLOO2第一集,主角跟副官的對話)
更何況是作為新主力的MS駕駛員?一樣都能訓練完上場戰鬥,戰況吃緊的當下,還選用
慢慢來的方法.表示小MS沒辦法當大MS的完全訓練器--(小精通100%=大精通100%之意)
但是可以當作熟悉操縱的預習訓練器具.
個人觀點自身例子:我玩過國軍的戰車模擬器,可是你要說我會開戰車了,我會回答NO.
另外同樣是鋼彈戰記漫畫,奧德賽戰役後,有主角帶菜鳥用早期型GM作訓練的場景
而聯邦愚聯隊中也是,教導隊用後期型GM,其他人員打模擬戰則用早期型GM.
雖然說一年戰爭的GM數量真的是個黑歷史,可是作為決戰兵器的GM,還會有不算少的量
拿到後方作為訓練用機,足見現實操控仍是要實際體驗.否則MS模擬器聯邦也不是沒有
受訓駕駛員"玩完"模擬器然後去前線上機就好了.何必人機分開配屬導致可能會沒法
配成一套的狀況.
完全個人感想:鋼彈系列到目前為止的作品,很多主角都設定成理工背景,或是在機械方
面有興趣/天份或許是對主角那麼快就能夠對操控MS上手的合理化設定.
附帶補充現實書籍論點:
知兵堂出版的突擊系列5--太平洋戰爭中,在菲律賓戰爭篇章(約139頁)提到一個論點:
美日中後期載具駕駛人員補充差異點,有一個是生活環境導致"本質"的不同---因為美
國年輕人常接觸機械產品,相較於日本人極少接觸到.熟練起始點可能就有差異.
PS:該書口氣是肯定語氣,不過我自己感想是不見得,這部分就見仁見智
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.242.43
→ fao:為了和其他系列做區別，稱初代鋼彈做0079是常有的事吧 01/31 07:57
→ toyamaK52:這要看小型MS的定義是怎樣了 01/31 16:10
所以我的文內把TheJustice板友可能的意思都先作回應,畢竟他還沒回應.
而我這篇跟原文推文中的小MS,是以Z/AGE16中出現那種可能無全罩(GL故事主角則有)
然後比人高一點的小型機體.軍用的長相也差不多,但是有配武器(UC04)
不是逆夏埋炸彈那種作業機器人,也不是後面出現的F系列那種小型化MS
另外想詢問看過ORIGIN的版友,請問當中有出現小MS嗎?有的話那就會連0079都有了
→ toyamaK52:SRW OG第一季的洛克昂(隆盛)參加比賽.軍方就設好陷阱了 01/31 16:11
→ toyamaK52:模擬艙比照現行機人.但實戰仍有G力.震動等問題待適應 01/31 16:12
→ toyamaK52:如果小型MS是比照軍方規格+考量實戰就OK 01/31 16:13
→ toyamaK52:當然我不排除本來就是佛利沙司令暗中籌措辦比賽的可能 01/31 16:14
※ 編輯: SCLPAL 來自: 61.228.242.43 (02/01 03:10)
→ toyamaK52:ORIGIN的情況是先有MOBILE WORKER(前身摟) 02/01 05:51
→ toyamaK52:如果硬要扯.加布魯(ZZ出現.被當成神來拜那個)也是MS啊 02/01 05:52
→ toyamaK52:開發者物語的後記部分有小型MS的圖 02/01 05:53
THX,不過我當初是就自己確定的部分,經限縮後PO文,然後再把一些存疑部份請其他版友
解答,並再把內文作補充修改.開發者物語我有買,但是我完全忘了後面附錄,感謝提醒
※ 編輯: SCLPAL 來自: 61.228.242.43 (02/01 18:14)