[閒聊] 對age鋼彈的進化，對MS設計上的小小感觸

[gmktwo (中東的桑德洛克阿鋼)]

來聊聊AGE的機械設定走向及定位吧！

比起當年初鋼與薩克，
其實AGE-1與加芙蘭上，
好像有些微比照，
不過整體感覺，
仍不比當年的初剛與薩克的那種個性強烈。

也許是時代走向，
因為當時那種英雄式ROBOT的動畫為主下，
出現以真實的人類間的戰爭為背景，
所呈現的ROBOT-也就是MS，
就會以薩克那樣的定位，
似乎比起鋼彈更讓人印象烙印深刻。
當然鋼彈若是以大河原初始構想，
用G-3色灰色系去做的話，
可能符合薩克那樣的定位感覺，
但玩具取向來講，最後配色還是那樣多彩化了！

反觀AGE-1，這次的需求又不一樣，
是以爺子孫三世代交替來說，
AGE-1意象要是基本的鋼彈，
AGE-2比造著Z那樣可變，
AGE-3則是擬似ZZ近代風格版本，

這樣的進化為主題的點去設計，
說致敬也好或承襲也好，
是無可厚非。

但是那種初剛與薩克給予觀眾的吸引力，

z鋼彈讓人眼睛一亮的高速狀態變形，以及精悍的造型，
(附帶一提，聽說當年的Z鋼變形動畫，
是我們台灣的工作人員作畫的！可是沒被PO出名號XD)

然後像ZZ那樣藉由組件合體、再變形MS及高火力的表現，

其實各有各自讓觀眾眼睛一亮的要素在。

但AGE1號~3號，甚至是UE及維剛陣MS，
雖然參考了初剛~ZZ三代作品，
給人印象深刻的衝擊性，
程度卻沒有那麼高，
可能原因是：

現在比起綱彈，
不少華麗ROBOT戰鬥的動畫比比皆是，

再來鋼彈經過如此多年的世代作品，
設定上能有的構想自然也漸漸有瓶頸。

要能有突破的設定，
著實是考驗著機設與編導們的能力。

其實不論是海老澤兼武、KATOKI HAJIME或是柳瀨敬之，
以及寺剛賢司或是出淵裕、大河原邦男的設計，
我覺得各有他們的特色在，
即便是這些先銳中，年輕人較不愛的大河原，
其實也有像『幻影F-91』時代那樣亮眼的設計，

覺得是每個時期的觀眾需要，以及很多後製及市場考量的要求，
也會使他們的創意及新意受到侷限吧！

所以機設是否讓這些設計師們能痛快的發揮特色，
有時也反應出了時下製作鋼彈或任何ROBOT作品，
受到當下企業、市場或經濟、觀眾層取向與社會要素、影響，
而投射在設定上呈現出的差異吧！

AGE的最後答案出現的機體，
想必大家在最近都看到了！

看到這樣的設計時，
我不禁覺得：
AGE-2~AGE-3好不容易較獲得粉絲的青睞了，
但要直接取向於近年獲好評的00，
或早期年代當代引人入勝的NU的設定來作MS，

似乎在設計感的考量上，
那種急於求短利的感覺比重很高，
讓人感覺AGE的故事架構與諸多設定定位，
很遺憾的沒有走出屬於自己那代作品的代表性與個性風格。

這或許也是很多常年番組發展後，
流於商業作品的必經發展結果吧，
很不想承認，但鋼彈也就是這樣的商業作品了。囧

即便這樣，身為ROBOT控的話，
回歸到單純基本面來看，
最後其實就是選擇自己所喜歡的商品、
看自己有愛或怨念的動畫，
單純的娛樂休閒，讓自己開開心心是最基本也最重要的吧。^_^

但是身為鋼彈長年粉絲，仍然對這個作品有期許：

希望日後鋼彈可以繼續給不同的世代，
有如當年給我們老粉絲那樣，
總是期待新故事展與新機體的，
那種參與及體驗一個作品的感動，
讓大家可以體會到這部常年番組的魅力所在吧！

加油囉~鋼彈及鋼迷們~！

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◆ From: 1.171.189.216
※ 編輯: gmktwo          來自: 1.171.189.216        (06/08 11:25)
推 belion:應該是要有組合的感覺,讓小朋友可以創造吧？
→ belion:我想是這樣..上述是指在模型化時XD
→ Airlost01234:有時候我會覺得機設本身並不是一架機體受歡迎的關鍵
→ Airlost01234:實際上給觀眾看到的表現 影響通常比較大
推 hcg98:要受小孩歡迎,就是搞合體啦...還能創鋼彈先例耶!!
→ bluelamb:當初00的彈珠超人鋼彈也是人人都嫌...等動畫表現後......
推 uka123ily:G鋼彈那算是合體嗎?
→ ryvius0723:合體ZZ早就搞過了
→ ryvius0723:不過ZZ最經典的還是那個Z薩克
推 adasin:戰損版EXIA一出來 EXIA整個聲勢達到最高 動畫表現太帥了
推 HSNU1151XU:同意3F 00鋼彈鋼開始看基體介紹我就在想這三洨
推 tws80531:大河設定的SEED很受年輕人歡迎啊
推 kisc32950:我覺得機設最大的詬病應該是那個像是塑膠模型的拆卸設定
→ kisc32950:吧~其他外型的部分...恩~果然我還是很不喜歡聯邦的機體
→ bluelamb:像模型玩具嗎...看看初鋼精美的核心戰機系統+G戰機
→ nimaj:講G戰機的壞話 會被雪拉用G野牛碾爆喔 XD
推 lolix:AGE機械設定的侷限有很大的一部分是受限於Gage-ing遊戲機台
→ lolix:必須要讓機體分成四個區塊(左右手,身體,腳)造成機體的可變
→ lolix:體的設計必須受到限制,還有四個區塊安置晶片的位置不能
→ lolix:有零件檔住妨礙讀取,遊戲機台的尺寸設計也影響了機體的長寬
→ lolix:高,這些問題對於機體的輪廓,機關,武裝設計都是硬傷
→ lolix:自然難以設計出令人映象深刻的機體
推 xxx60709:00的非鋼彈機設都超棒的(就算不好看的也很有特色)
推 san009:台灣作畫最有名的不是把F91整個搞砸？ XD
推 belion:搞砸？！這是？
→ rxhivzero:F91會不行的原因應該不是作畫...
推 qk2007:F91不行的地方在作畫這還蠻新鮮的XD 這樣的作畫還不行 想不
→ qk2007:太到"及格"的作畫是什麼樣的wwww
推 kira925:F91的作畫不行?! 你是不是搞錯什麼了....
推 kobaylin:推心得
推 san009:新鮮？這可不是我一人的論調：http://ppt.cc/ouBc
→ san009:節錄:"但因為動畫由台灣制作、在監工不力下作畫水準太差"
推 qk2007:他重點在"另外太多「大人的事情」讓故事變得沒頭沒腦"
推 LADKUO56:F91最大問題絕對不是作畫...
→ LADKUO56:有看過F91小說就知道 電影版從一半開始演
→ LADKUO56:沒頭沒尾的鬼看的懂 當然被0083打爆
→ LADKUO56:然後西布克他在小說裡的腦補其實還蠻變態的XD
推 san009:http://ppt.cc/hutP 只回看片段就夠了, 作畫對F91特別沒愛.
→ san009:我完全沒說"最大問題"這四個字..... 腦補嗎?y
→ LADKUO56:我還真看不出來有多大的問題...
→ LADKUO56:而且重點是後面那段
→ LADKUO56:你只節錄那段想代表說作畫很差 然後?
→ LADKUO56:而且你原本的那句話意思是作畫造成把F91搞砸
推 san009:不是在談作畫嗎... 不就把F91的作畫搞砸................
→ san009:看水管的 2:38、3:28、3:48、3:57 再看7:40~45左右的作畫
推 LADKUO56:原本是在講機設吧 = =
→ LADKUO56:機設跟作畫是兩回事
推 san009:是指我那段話在談台灣的作畫.........
→ san009:更何況談機設也是看到原PO剛好有提到.
→ san009:打錯. "談作畫" XDD
→ san009:再看同時代(兩者皆1991年)的0083: http://ppt.cc/xmmN
→ san009:全新製作的"電影"品質還遠遠不及OVA.
→ san009:回L大... 沒有然後了, 都在談作畫, 沒聊f91成不成功. XDDD
推 kira925:我比較懷疑的是你從來看出那些是台灣作畫的?
→ kira925:富野本來就是不太重視畫面精細的監督
→ kira925:更何況你講的那個我也不覺得是多嚴重的失誤...
推 kisc32950:我怎麼覺得SAN大貼的F91片段的畫面品質比我小時候看到時
→ kisc32950:要好很多很多...印象的關係嗎?還是有重製過?
推 kisc32950:對了...我前面說AGE像塑膠模型不是指外表...而是指它的
→ kisc32950:拆卸方式...如果這是勇者系列就算了...我對特急勇者裡
→ kisc32950:的勇者機關車在沒有能源時補充電源的方式竟然是用特大號
推 kira925:F91在近年有重製過沒錯
→ kisc32950:乾電池來做更換印象還好深刻~XDDD~
→ bluelamb:如果樓上是指手腳直接用完全沒有特殊機構的插栓這點
→ bluelamb:看看初鋼的G戰機鐵盒子塞鋼彈...
→ bluelamb:另一個我很不爽的是SEED的巨劍攻擊背包上對艦刀掛架
→ bluelamb:也是一個插栓直接塞進去，最好這樣能固定= =
推 LADKUO56:帥就好(咦?
→ gmktwo:老實說我第一次看的鋼彈動畫，就是錄影帶的F-91啊！
→ gmktwo:所以每當看到大家提到說F-91不好評，我心裡還滿多疑問出現
→ gmktwo:其實我那個年代，社區還有個早期的B社舞者基地這直營店呢！
→ bluelamb:F91的"動畫版"本身故事從一半開始演，敘事又太跳躍
→ bluelamb:說真的我回頭去補完這部的時候看得有些吃力
→ Posaune:第一次看就是號稱前史上最惡的V鋼 XD
→ gmktwo:還有一家是萬品館，這些店每回放F-91廣告，店內都好多觀眾
→ Posaune:然後就0083    不過到了大學才想起小時候看過這些XD
→ LADKUO56:V鋼畫質我個人覺得還不如Z鋼...
→ gmktwo:各種書籍雜誌，連一般報紙都有篇幅報導F-91，感覺很熱鬧的
→ gmktwo:加上記得那時爸爸被我煩，出差帶我到台中玩，我還狂找F-91
→ gmktwo:結果全台大缺貨！我真的買到時已經是電影下檔的一年後再版
→ gmktwo:小同學們還爭相帶各種有關F-91的書及雜誌，一起討論的說呢
→ gmktwo:所以現在網路發達，上網常看到F-91負評，真有種微妙的感覺
推 LADKUO56:我看F91已經是大學的事 真的有種是在播什麼鬼的感覺
→ gmktwo:以作畫來說，F-91並不能說好，但我覺得動感是有表現出來的
→ gmktwo:其次故事，雖說有些跳TONE不是小孩子一看能懂，但多看幾次
推 Posaune:應該這麼說吧  F91表現其實中規中矩
→ Posaune:不過為了配合馬上就得讓天線寶寶登場而惡搞劇情
→ gmktwo:可以發覺在鋪陳很多起點及架構，只是可惜沒能交代的完整
→ Posaune:讓劇情推演上的確讓人有點囧
→ Posaune:不過出現惡評的最大原因  應該還是碰上了0083這個大魔王
→ Posaune:比較一下只會覺得好的更好  差的更差XD
→ Posaune:就像現在掐哩對上阿給也是一樣
→ gmktwo:有趣的是當初在模型店的小學生們，反而都說0083理解不能
推 LADKUO56:0083沒看過初鋼應該無感
→ gmktwo:雖然作畫很漂亮，但是日文原版宣傳帶的第一話，原文播出下
→ gmktwo:大家都說，不懂為何鋼彈對打?可能是日文不懂的關係吧~KUKU
→ gmktwo:長大後再次看，懂日文了也懂劇情，但0083並非沒有跳TONE
→ gmktwo:上半部帶點浪漫結束不錯，下半部卻突然用便當，妮那也大變
→ gmktwo:跟前半季明朗的故事比，下半部突然開始暗黑，有點適應不良
→ gmktwo:我到高中時跟同學看，我們還一度以為後半導演換人了XD
→ gmktwo:說了很多，其實一個作品必有優劣之處，仍要看個人喜歡程度
推 LADKUO56:導演換人沒有錯啊XD
→ gmktwo:不是全部是西鄉特盛...啊~不！全部是今西隆智導演嗎XD
推 LADKUO56:1~7是加瀨充子
→ gmktwo:原來如此！謝謝您提醒，解了多年的疑惑！！難怪劇情急轉彎
→ gmktwo:鋼彈對鋼彈，似乎是這代起點，G鋼開始應用！之後變成公式XD
→ gmktwo:回到設計的點上，其實GP01我倒是從F-BURN後才喜歡上的說呢
→ gmktwo:不過比起1跟02，驚豔的還是GP03-D！大型機動彈藥庫濫觴之最
推 Posaune:天線寶寶對打  真要講的話前哨戰就用過了
→ Posaune:S鋼 VS MK5
推 LADKUO56:雞皮02比較有特色
→ Posaune:不過動畫的確是0083 XD
→ LADKUO56:0083後段就是吉翁魂發作 搞的吉翁好像都是正義
→ LADKUO56:妮娜也一大堆人吐 一開始搶鋼彈最好是不認識
→ gmktwo:這樣一說，S鋼彈跟GP03都是KATOKI的設計，也有點因緣吧！
→ gmktwo:S鋼對MK-V，腦內馬上想到GGF時前哨戰動畫，真的帥到爆表XD
推 Posaune:好想看前哨戰動畫化啊  不過這機率實在太低了
→ Posaune:(因為沒有女角)
→ bluelamb:有啊，機娘愛麗絲(?)
→ gmktwo:前哨戰、骨鋼及閃光的小哈，GGF中都有不少動畫化，雖只片段
→ gmktwo:之前發現NICO很多同仁製作的：小說漫畫系鋼彈粉絲特製動畫
→ gmktwo:有機會大家也可以去找找看看，有的作畫水準還滿漂亮的
→ bluelamb:骨十字/鋼鐵7人的手繪同人OP是同一人做的
→ bluelamb:閃光不肖子起初也是，後來有請幾個同好幫忙的樣子
推 Tamiya:趕快出F91新版跟TV版阿啊阿,求你了富野大人
→ gmktwo:結果又發現，這些漫畫小說系，也共通都用天線寶寶大決戰XD
推 Posaune:骨十字手繪風PV真的很唬爛XDD
推 Posaune:外圍的小說漫畫喜歡玩天線寶寶大決戰  那是有其定因啊
→ gmktwo:骨十字、閃光哈、獨角獸的同仁動畫都有，普拉勸敗成分都強
→ Posaune:個人的解釋是作者懶得花心思 或是沒能力
→ Posaune:去創造出好看同時具創新感的造型  給魔王機用
→ gmktwo:不過仔細想，當時影片放出時間點這三部都還未有平價商品吧
→ Posaune:所以退而求其次直接沿用強的象徵  就是天線寶寶的外型
→ gmktwo:使用鋼彈臉過多，也是設計上的一個爭議吧XD即使機設帥如V鋼
→ gmktwo:量產化鋼彈臉，劇情及作畫當時卻崩壞下，真的人氣就落差大
推 Posaune:與其去設計新造型機體  不如直接拉鋼彈臉來用
→ bluelamb:對喔，都忘了UC也有~雖然有混入小說版的宣傳動畫
→ Posaune:新機體還要說服讀者他很強  但是鋼彈臉不需要XD
→ bluelamb:但是當初同人作品竟然NT-D啟動都有完整重現，真的滿驚艷
→ Posaune:同人就是靠愛點滿去撐的啊
→ gmktwo:和朋友戲言：來個薩克YEARS，用奶奶、女兒、孫女三個世代
→ bluelamb:M1異端，我也是鋼彈臉，怎麼就...(ry
→ gmktwo:但是要奶奶表現跟福利豆一樣的『維骨力』...突然很難想像XD
→ SCLPAL:鋼彈臉機體,有好下場的也沒太多@@
→ bluejark:就算有鋼彈臉 雜魚還是雜魚啊(咦
推 dave01:老實說  以機體的多樣性來說  大河原大勝這群新秀
→ dave01:還有代工就很慘啊 台灣完全被無視(無論美或日)
→ dave01:大陸最少還會上工作室名稱 若是合作的 還會有名字上去咧
推 super1937:推三樓+1 當初我也不喜歡00機設 由其是EXIA...彈珠超人
→ super1937:結果看完動畫之後 00 MG全收了 EXIA除了普板最近還打算
→ super1937:入手戰損版...
推 belion:戰損版個人認為是經典之一 :d