Re: [心得] 最近剛完看我的第一部鋼彈 SEED

[kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)]

※ 引述《joy234 (Cindy)》之銘言：
: 勾起自己小時候被兼用卡洗腦的歲月,

比如每集一定有機體出擊or主角進入駕駛艙or變型合體or大絕秒殺這樣嗎 XD?

: 在一些專業名詞和背景設定上也不會很複雜，只是我一開始還是不懂MS和MA的區別...

SEED在這點其實還滿好認的
簡單來講 ,機器人就是MS ,長得不像人但又不是艦艇的全叫MA
(兩條狗狗例外)

: 雖然很多人都批評Seed-D,但我還是忍不住把它給吞完了
: 整體而言這真是一部囧作阿...我也沒看過其他鋼彈系列，
: 請問歷代主角有出現過這麼不討喜的傢伙嗎？

其實真算很和諧了 ,以前還有主角只因為名字被說像女生就出拳毆打憲兵的 XD

: 如果不是看片尾的演員列表，我還以為阿斯蘭是主角
: 這部的人物設定是一開始就掛點了嗎...
: 真飛鳥的中二病讓跟在他身邊的阿斯蘭好像保母一樣
: 安撫他、忍受他、受不了再賞他兩巴掌....而且還不時他幫他說好話
: 我都忍不住想寫一篇"阿斯蘭的保母日記"的同人文了

個人的感覺跟您完全相反
基本上我完全不認為阿斯蘭有任何資格可以教訓真 ,反而真才該是阿斯蘭的榜樣


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由於親眼目睹家人在前大戰中慘死的經驗 ,真飛鳥知道所謂的和平不能空口說白話
唯有真正讓自己變強 ,取得能夠保護大家的力量後 ,才有辦法親手捍衛和平
這種想法非常務實 ,嚴格來說並沒有錯

而且真也非常的努力 ,只花兩年不到時間 ,就從普通民間人變成紅衣
這裡解釋一下 ,所謂紅衣必須入ZAFT軍校就讀 ,並於畢業成績中名列前茅才能穿上

為了守護屬於自己的一切 ,為了不要再看到重要的人在眼前死去 ,他持續精進 ...

 "還想再次掀起戰爭嗎 ?你們這些傢伙 !"




但是阿斯蘭在種命的表現呢 ?

前大戰結束時 ,由於戰前倒戈之名義開始清算 ,比如炒飯兄從紅衣貶為綠衣
阿斯蘭其實原本也該貶職 ,但因為杜蘭朵議長的相挺 ,而繼續維持著紅衣狀態
(白衣 :ZAFT最高職等 ,必須由每屆軍校的第一名才可擔任)

雖然戰爭已經結束 ,但PLANT受到地連的威脅並沒有少過 ,甚至還簽了不平等條約
(也就是由尼烏斯七條約 ,該條約還因此讓PLANT丟了一位議長下台)此時正值人心惶惶
為了安定國內 ,杜蘭朵認為此非常時期只有祭出 "拉克絲牌" 才能撫平民心
但真拉克絲又不知去向 ,只好安一個假的拉克絲來穩固局面 ,這點有跟阿斯蘭說過

杜蘭朵議長一直很重視阿斯蘭 ,不僅一開始試圖保住他的軍職.還給他 "忠誠" 權限
所謂 "忠誠" 是一種直屬於議長的部隊 ,在ZAFT內部的權限比一般紅衣還高不少
而且在阿斯蘭任務失敗時 ,不僅沒有怪罪之意 ,還賜給他新銳機 "救星鋼彈"
...........想想 ,這是何等的信任 ?

在公司行號工作 ,如果有一個老闆在我業務出槌時 ,不僅能在董事會中替我說話
甚至還給我更高的權限 ,更好的資金與配備 ,始終相信我一定成功 ...

如果有這種老闆這樣對我 ,我一定死心蹋地為他賣命 !


結果阿斯蘭在取得 "忠誠" 徽章之後 ,馬上作出了有辱 "忠誠" 二字的事情
那就是私下與真拉克絲一行人會面 ...

拉克絲等人在前大戰結束後 ,一直與其成員進行地下軍火走私.甚至是竊取情報的事情
暗殺事件發生後不久 ,不僅公然綁架歐普國家元首 ,還以音爆摧毀空港等恐怖行動
很明顯的若站在PLANT國家安全之立場 ,拉克絲一行人絕對是敵人無誤

阿斯蘭此時身為軍方高層 ,竟私下與嚴重危害國家安全的人見面 ,議長又豈能不防備 ?
就好比如果有接到軍方CASE的生意 ,如果要到大陸旅遊一定得接受審核意思相同
所以議長當然要傳喚阿斯蘭 ,畢竟得搞清楚到底怎麼一回事 ......

然後阿斯蘭竟道聽塗說所謂的 "會對他不利" 毫無查證就綁架一名通信兵逃亡
當然會被追殺也是正常的 ,因為這逃兵更證明有通敵嫌疑


辜負別人對他的重視與期待 ...
歐普侍衛長逃亡至PLANT ,變成軍方高層又逃亡至歐普 ,一再的叛逃 ....
卡卡離開他我認為是正確的選擇




嗯 ,我知道這些話對於身為阿斯蘭控的您可能看了會不高興
但這是在下的心得 ,若有冒犯還請原諒 orz


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.135.58
推 LADKUO56:講實話 種命的劇本能吃嗎...
→ LADKUO56:卡佳里變成智障 還要他弟來搶婚才能救
→ LADKUO56:我是覺得種跟種命的角色根本就是兩個不一樣的人
推 jack750822:沒有喔 巴庫跟拉寇是獸型MS~ 不過好像只有這兩種例外
XD 沒錯還有這兩隻
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.46.135.58        (06/08 21:37)
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.46.135.58        (06/08 21:37)
推 joy234:沒關係的~謝謝你那麼認真回我的文，說實話真的很討厭飛鳥啦
→ joy234:                                      沒那麼討厭
推 gn29642042:只有我覺得真飛鳥才是種系列最棒的角色嘛???
→ Headquarter:faith我以為是信仰信念的意思，從心之所行的意思
→ joy234:有人可以幫飛鳥說話真的很少見，你的分析也不無道理
推 bbbsmallt:討厭和喜歡小鳥真的比例大概一半一半，但對兩邊而言種命
→ bbbsmallt:都是爛作
推 toyhsu:比小鳥還中二的 大概就比良阪卡膠了 中二前輩 打完憲兵還狂
→ toyhsu:殺憲兵的女朋友...
→ toyhsu:糾正你一下 伊薩克沒叛逃過 而且是從"紅衣"晉升為"白衣"
推 chiling0107:伊薩克在Seed還是紅衣啊
推 LADKUO56:小鳥其實我是覺得還ok 監督害了他
→ LADKUO56:卡椒很明顯的看的到他的成長 小鳥真硬生生被鬼隱
記得Z鋼播映時 ,也有不少觀眾希望阿姆羅能活躍 ,不過富野還是守住了這一局
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.46.135.58        (06/08 23:35)
→ payling:因為編劇跟監督沒有處理飛鳥的能力，被玩爛乾脆把前主角
→ payling:扶正，不然以飛鳥背景設定的衝突性，可以讓種d很精彩
推 Kinra:雖然議長應該也希望阿斯蘭可以對他「忠誠」，不過至少台詞上
→ Kinra:他對FAITH的解釋是「信念」，所以你翻忠誠就有點不妙了
→ toyamaK52:最不負責的是編劇吧.應該多想想怎麼表現飛鳥的成長歷程
→ toyamaK52:接受訪談時(您對飛鳥真的看法?)卻刻意不回答...
→ toyamaK52:是不屑回呢? 還是不敢回?
FAITH可以翻成信仰.信念.忠誠 ...

我是覺得議長那段話 ,跟劉備死前對孔明說 "若阿斗無能 ,可自立為王" 一樣意思
是種上司對於下屬極度愛護與信任的舉動

說實在 ,若有人願意這樣對待我 ,說怎樣我都沒有那種勇氣 ,可以做出背叛他的行為
就算他真的無可救藥到天理難容之程度 ,大概頂多 "假裝沒看到" 任他得到報應吧 ...
但良心譴責是一定的
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.46.135.58        (06/09 00:05)
→ wiabc:極度信任就不會回到船上去突然發現多了兩個Faith
有人規定上司只能信任一名下屬嗎 ._.?
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.46.135.58        (06/09 00:07)
→ wiabc:很明顯就是派兩個去牽制他的啊
推 Tamiya:三個Faith在同條船上就叫一山不容3虎,難怪啊濕男要叛變
推 lm314v25:真拉克絲不知去向-->其實我早就知道了,連你去找她都知道
→ lm314v25:這老闆能完全信任?而且議長給他的完全不是實權,而是建立
→ lm314v25:在議長特權下的位置,高興就給你,不高興就拔掉,沒人有權力
→ lm314v25:說話...名為提拔,其實是放在最容易監看的位置上...這樣就
→ lm314v25:該死心塌地,那一年戰爭後,聯邦安排個簡直是NEET的肥缺,還
→ lm314v25:給錢給房給女人的阿姆羅不就要感激到跪下了
推 tws80531:請問為什麼伊薩克叫炒飯
→ bluelamb:炒飯是迪安卡，因為某健康生活的惡搞動畫...
推 lm314v25:http://wiki.komica.org/wiki/?%E7%82%92%E9%A3%AF
→ lm314v25:見上文,原本是無釐頭的惡搞文章,經過類似JOKE版的接龍後
→ lm314v25:主角從關羽變成了迪安卡w
推 winloudy:議長真正居心姑且不論,但是記得他授予FAITH那段時所說的
→ winloudy:應該並不是要阿斯蘭對國家忠誠,而是要忠於自己的信念
→ winloudy:他基於對阿斯蘭的信任,而給予他自由行動的權限與機體
→ winloudy:實際上議長姑且不論,但是阿斯蘭基本上就是被這段話打動的
→ winloudy:阿斯蘭回ZAFT的目的並不是眷戀PLANT,而是因為他清楚至今
→ winloudy:仍有信仰父親的舊薩拉派在活動,並且擁有造成世界混亂可能
→ winloudy:做為兒子的自己雖然否定父親的信念,但卻不能逃避父親所造
→ winloudy:成的後果...阿斯蘭是懷抱著這樣複雜的心情重新穿上紅衣的
→ winloudy:的確他在種命的表現很爛,也常被譏為牆頭草...但是這並不
→ winloudy:構成足以否定阿斯蘭‧薩拉這個人的信念的理由......
→ winloudy:他跟真或煌不同,他是懷抱著立場與責任在戰鬥的....
→ winloudy:如果他真的是個牆頭草,打從一開始就沒有回ZAFT的必要吧
→ winloudy:其實SD的三主角代表了三種立場與三種戰爭思維的切入面
→ winloudy:不是說誰贏了或誰比較風光誰就是主角..而是三人都是主角
→ winloudy:基佬,小鳥真,阿溼男 少了任何一個都無法呈現SD的核心理念
→ winloudy:但是真正的主角是真這點還是無庸置疑的....即便他戰敗了
→ winloudy:最後卻得以從對於世界的憤怒中解脫,這在某種意義上來說
→ winloudy:是比打倒眼前的敵人獲得的勝利,更有價值的敗北也說不定
→ winloudy:想一想第1話真的仰天號泣,想一想最終話真臉上輕鬆的笑容
→ winloudy:你會發現SD的主角到頭來還是真飛鳥...從他開始,從他結束
→ winloudy:這或許不是完美的佳話,也不是令人動容的淒美悲劇
→ winloudy:搞不好說到底都只是鬧劇般的戰爭,戰爭般的鬧劇
→ winloudy:但是即使如此,我並不認為真飛鳥的戰鬥,是毫無價值的
推 joy234:win大很棒的文本解說,其實你的推文另開一文也不錯
推 b97505048:推win~~~
→ toyamaK52:win大這麼說太抬舉阿斯蘭了吧.如果他早就管得住薩拉派
→ toyamaK52:或至少有心要去管薩拉派.就不會有尤七了啊
→ toyamaK52:CE71戰鬥結束後算戰犯也是派屈克自己獨扛
→ toyamaK52:(我相信議員們都不是省油的燈.把責任推給獨斷的他並不難
→ toyamaK52:如果薩拉派檯面上人物不懂得HOLD住自保.也不會有尤七
→ toyamaK52:早在戰鬥結束後就被清算光了
→ toyamaK52:就算不想接棒.憑血統算起來阿斯蘭還是薩拉派大老
→ toyamaK52:(同樣情況請看看現實中那個臉爆開過的__豬)
推 drwsb:那麼真在最終戰被打臉以後的心境是怎麼轉成結局那樣子的？
→ toyamaK52:如果對薩拉派沒有影響力.阿斯蘭回ZAFT怎沒有被論罪降級?
→ toyamaK52:(可推論是薩拉派私下割讓了不少政經好處給杜蘭朵為條件
→ toyamaK52:TO drwsb:眾人皆醉我(飛鳥)獨醒->監督要你跟著醉
→ gespenstMkV:講監督那就都不用討論了
推 scotttomlee:阿斯欄沒被降罪大概是因為他是拉克絲的未婚夫吧?(猜)
→ scotttomlee:因為既然議長算是克萊因派的...(所以這樣猜
→ bluelamb:跟未婚夫無關，雖然在表面上到了種D阿斯蘭跟拉克斯
→ bluelamb:還是訂婚狀態(從PLANT來看)
→ toyamaK52:CE71這兩個就已經吹了(媳婦也沒資格擅闖軍事重地吧
→ toyamaK52:何況這媳婦還只有半隻腳踏進薩拉家就縮回去
→ toyamaK52:克萊因派應該多數都知道這場政治婚姻已經告吹
→ toyamaK52:則杜蘭朵也不能看在入贅的身分上給阿斯蘭面子
推 toyhsu:阿斯蘭沒被降罪 是因為他是阻止大戰的英雄 而且他最後根本
→ toyhsu:就沒在plant裡
→ toyamaK52:伊薩克 / 炒飯表示:
→ toyamaK52:我覺得還是用"薩拉派和杜蘭朵事先瞧過"的說法比較洽當
→ toyamaK52:再怎麼簡化還是有政治成分在的
其實真在最終戰 ,從表面戰鬥勝負來說是被打臉沒錯
但其實站在彼此理念實踐的角度 ,真的理念可以說是完全勝利 ....

看看AA身邊那堆黑科技王牌機就知道 ,最後真正結束戰爭的 ,唯有更強大的力量
因為衝突不是 "過大力量帶來紛爭" 靠人人放下武器得來 ,而依舊是以力量進行壓制
最終還是證實了真飛鳥的觀念 ,只有力量能帶來和平


這就好比議長用生命證實了命運計畫可行性

自然人被調整者擊敗 ,調整者被完美調整者擊敗 ,然後完美調整者成了白衣
在種命 ,自然人就算能量產破滅大軍 ,還是只有被當蛋糕切的分
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.41.156.234       (06/09 17:44)
→ bluelamb:原po的詮釋法太多腦內補完了...
這串本來就是 "心得" 串啊 ....orz
※ 編輯: kobaylin        來自: 114.41.156.197       (06/09 22:37)
推 Napolien:原PO對ZAFT杜蘭朵議長的處境及與阿斯蘭的關係精闢解說
→ Napolien:winloudy大對於三個主角的重新詮釋,也很贊!
→ Napolien:喜歡這句:真即使戰敗了,卻得以從對於世界的憤怒中解脫
→ Napolien:因為日本人從戰國時代以來對"解脫"很以感觸
→ Napolien:人生或許也只是"鬧劇般的戰爭,戰爭般的鬧劇"
→ Napolien:但是我們自己的戰鬥,卻也不是毫無價值的!!也許這片要傳達
→ bluejark:水用ms長得也不像人啊XD
→ yuris:推文裡w大幫福田補充的太多了吧 真很重要?完全看不出來
推 MSN00100:其實種D就像是大家說的一樣，肥田功力不夠把他玩爛了...
→ MSN00100:而劉備那段話，比較像是一種御人術的表現
→ MSN00100:不過這些東西在不同的立場，解讀都有所不同XD
→ sin99:種D？有這部鋼彈嗎 我只有在Z2裡面玩到
→ sin99:原來種D不是機戰Z系列的原創喔..
→ drwsb:樓上把種D神作機戰L放到哪裡去了 XD
推 tactical:如果當初跑去暗殺拉克斯的是logos不是議長，我相信阿斯蘭
→ tactical:應該不會倒戈到這種程度，畢竟某種程度上，他對粉紅還是
→ tactical:有感情在的，才會一直拒絕假粉紅的親暱舉動!?
→ potter1529:劉備死前跟諸葛說的話是對下屬的極度信任與愛護??????
→ potter1529:起碼大部分歷史學家再解釋這段的時候都不是這樣講的吧?
推 KiSeigi:劉備用反話，希望孔明可以親口說出自己會全力輔佐阿斗~
→ bluelamb:劉備很心機的...那段是故意讓孔明中圈套
推 frizentom:劉大耳識人術點滿了啊(茶
→ drwsb:劉備那段並沒有大部分歷史學家...正反兩說都有人支持