[閒聊] 越來越看不懂的UC

[sentinel (御天至尊)]

剛看完UC5之後

深深地覺得完全是一個

貧民窟中二宅因為得到了鋼彈而搶馬子搶贏只有偽鋼彈可開的富家子弟的悲慘故事= =

老實說當初Gundam 00的剎那那種"以戰止戰"的理想反而是我認為很有看頭的部份

可是這幾集UC看下來,怎麼主角就一直想用鋼彈救回他馬子???

然後利迪少尉一直說他痛恨鋼彈,可是也不知道原因是啥莫名其妙就發作了?

整個就有一種很奇怪的FU

彷彿全世界的人都在為了理想而戰時

這兩位美少男主角卻總是為了搶女人而在公器私用XDDD

這種反差讓我感覺好像同時在看戰爭片跟浪漫愛情偶像劇一樣...真的很怪


可以有人用一句話清楚地描述八那集到底想幹嘛嗎?

該不會又是啥"要保護我想守護的人"吧.........

為何鋼彈主角的想法和視野總是可以這麼狹隘,就算奧黛莉死了,能救回更多人的話,

那不也是剛好而已嗎?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.232.71.150
→ bluelamb:第一集就清楚表示芭樂吉是畢斯特財團總裁的私生子了
→ bluelamb:才不是什麼貧民中二宅，只是流落民間的富二代
→ SCLPAL:動畫好像省略太多沒有明白講了,所以利迪那邊會黑的很怪
→ corlos:unicorn的動畫是給fans向看的，沒基礎的要看很困難
→ SCLPAL:雖然說我看到現在的感覺中,的確有原po前幾句講的感想...
→ corlos:我也比較贊成，動畫播出來的要給每一個人看得懂是很蠢的事
→ SCLPAL:小說不知道對於奧黛莉的行動有無再解說??因為動畫我覺得有
→ SCLPAL:些...該說有勇無謀
推 masktrue:吉翁殘黨是聯邦刻意放任其存在的 目的是做為背黑鍋的角色
→ masktrue:米娜帕對於聯邦的存在意義就如同陳水扁之於國民黨
→ masktrue:如果認為殺死米娜帕一個人就可以救到啥 那就太狹隘了
→ masktrue:UC裡影射了許多現實中政治的黑暗面
→ wi:00的以戰止戰..一期3大國的政治攻防還有點看頭 二期就.......
→ wi:uc在劇情方面就真的是FANS向 沒基礎大概就真的重點在作畫了= =
→ Amontillako:貧民窟??? 原po要不要考慮去翻小說? 有中譯版
→ Amontillako:至於有人拿陳水扁比國民黨，這根本類比不倫
→ Amontillako:陳水扁他經我國司法程序被判決刑事貪污犯成立去坐牢
→ Amontillako:是因為近代刑法一直強調人權東人權西，才讓一個坐牢
→ Amontillako:的刑事犯沒事可以在那些透過間接管道發表言論，又可以
→ Amontillako:讓他的支持者沒事去探病順便凝聚他們的政治向心力。
→ Amontillako:這和聯邦不徹底清除吉翁(事實上也不可能做得到)，留個
→ Amontillako:小火苗好讓反地球反連邦的人有壓力出口，
→ Amontillako:這兩件事情完全沒有可比性，拿來比較??? 笑止千萬~
→ Amontillako:Side3還要在UC100年回歸自治權哩，這和犯罪坐牢的我國
→ Amontillako:前總統，有啥可以類比的基礎????
→ Amontillako:乾脆說執政黨沒有徹底清勦台灣的在野政黨，讓台獨勢力
→ Amontillako:有個出口這樣不更貼切? 又不是還活在戒嚴時代:p
推 LADKUO56:第一集不就知道芭樂吉是卡帝亞斯的兒子了嗎
→ LADKUO56:動畫我還沒補很多 所以不知道EP45是怎麼演
→ LADKUO56:不過利迪是為什麼發瘋 小說可以補完
→ LADKUO56:芭樂吉想作的事我覺得會雷到後面 就不提了
→ LADKUO56:應該在EP6 7會比較明朗一點
→ roter:如果您沒看過UC前期的作品  那麼這麼批評也無可厚非
→ roter:UC的每一個動作跟行為都是有其來由  並不是表面上展現的樣子
→ SCLPAL:請問小說有講明,為何卡帝亞斯要給盒子嗎??動畫只確定要給
→ SCLPAL:但不知道哪個是因哪個是果?(聯邦來搶)
噓 ggeneration:經過慎重考慮  我決定給噓
噓 KIDNEY:看到第一句就想噓了
→ LADKUO56:為什麼要給喔...原本單純是想把盒子給新吉翁來破壞體制
→ LADKUO56:盒子的開啟則是要有適合的人 所以不一定能開
→ LADKUO56:給芭樂吉一部分算是巧合 卡帝亞斯算是在賭博吧
噓 acinus:經過慎重考慮  我決定給噓
噓 bohun:為啥你看了5集會這樣想
噓 lolipopo:誰中二?
→ minoru04:釣到好幾隻政治魔人
→ ojkou:巴納吉隨心態成長改變作事的方法，結果時有無奈 時有奇蹟
→ ojkou:這就是人類，沒規定主角一定要滿腔抱負、拯救世界呀
推 kevindd:男主角要保護想守護的人而戰很合理阿 奧黛莉說什麼改變世
→ kevindd:界像父親一樣背負罪惡比較可笑 富野筆下的薩比家爭權奪利
→ kevindd:吉翁沒什麼大義 逆夏的夏亞發表演說都承認自己戲演得好
→ shisa:要是你知道盒子裡面裝什麼 不就崩潰了XD
噓 bala73:？？
噓 kisia:根本沒仔細看
→ Amontillako:說政治魔人就太過了，這只是簡單的法理和邏輯問題罷了
→ Amontillako:不用看到關鍵人名就覺得是政治推文。
推 guithawk:to SCLPAL: 想知道小說怎麼講就去看小說啊..台灣又不是沒
→ guithawk:就算我沒看過小說，我覺得Unicorn表達的東西還是相當明確
→ guithawk:這就是時代的眼淚嗎
→ guithawk:誰規定主角一定要拯救世界？　XDDDDD
→ guithawk:阿寶有要拯救世界嗎？卡膠有要拯救世界嗎？傑特有要拯救
→ guithawk:世界嗎？
噓 ggeneration:又不是有閱聽障礙 雖然動畫版省略不少 但不至跳很大
→ ggeneration:沒仔細看完作品 就發文武斷評論 這不是討噓不然是什麼
推 luciferii:哪一代吉翁不是敗在中二手下呢? 新人類只是噱頭，中二
→ luciferii:才是聯邦最大武器啊...
推 kevindd:阿姆羅卡蜜兒傑特不中二阿 剎那整天我就是鋼彈比較中二
→ lufred:視野狹隘?? 你是在說你自己嗎= =
噓 lancerjojo:說UC狹隘的話 00不就更狹隘了 今天因為00是主角方 而且
噓 dreaminc:中二心得，你還是去看w吧
→ lancerjojo:技術遠超越全世界好幾年 不然，就只是一些純粹只懂動武
→ lancerjojo:的一群人，一樣只是有從高的理想，卻忽略問題真正的根
→ lancerjojo:源。
噓 wonderverge:只有中二才會說別人是中二，大家可以下課了
噓 darkdark008:本來不想噓的 但說中二的理由讓我反感 原po中二
推 leisesnow:為什麼主角就必須視野廣闊，以時局為己任？
→ leisesnow:鋼彈的醍醐味，就是欣賞各式各樣的人性捲入戰爭的漩渦..
→ kingtianzi:米涅瓦好歹也是新吉翁的神主牌啊 對聯邦來說也是極有戰
→ kingtianzi:略價值的啊...
→ ccucwc:主角又不是自願才搭鋼彈的 你叫他要多寬闊?
推 johnli:很喜歡卡蜜兒在ZZ的一個台詞
→ johnli:"もし、戦うのに理由がいるなら、その君の怒りこそ理由だ"
推 johnli:古雷米問傑特明明沒有大義 只是碰巧坐上綱彈 為什麼要戰鬥
噓 zbmrd:UC的世界從沒有"全世界的人都在為了理想而戰"這鬼事
推 johnli:その君の勘から発した、君の怒りといらだちは、理由になる
→ johnli:忘了補下一句...... 這句話真的很棒
噓 friedrich:去看小說吧，不然就看阿給。
推 bluesavior:人權錯了嗎?即使案例不同，但其目的本質是相同的
→ bluesavior:對比現今政府沒事就八年遺毒 脫陳水扁來救援 聯邦除了
→ bluesavior:有事沒事拖吉翁來當擋箭牌外，聯邦高層還與軍火商勾結
→ bluesavior:別忘了有戰爭軍火商才賺錢 既然要有戰爭 當然不能讓其
→ bluesavior:中一方徹底倒下 這樣軍火商才有存在價值(看看亞納海姆
→ bluesavior:邊都通吃的嘴臉 要馬就沒事製造出新銳機給恐怖分子搶)
→ Amontillako:有人關在牢裡面，動不動去就面會的不知道是哪邊?
→ Amontillako:誰拖誰出來救援還不知道；況且，不能比的原因不在案例
→ Amontillako:相不相同，而是本質上就完全兩回事的事情
推 bluesavior:探監是基本人權吧= =? 這裡不是政治板 還是討論UC吧
→ Amontillako:退萬步言，照某些人說的真的能拿來比，那某些人的邏輯
→ Amontillako:難道是被關在牢裡的本來該死--->類比吉翁該全滅
→ Amontillako:然後我們國家的司法故意不讓他死->類比連邦不讓吉翁亡
→ Amontillako:這樣叫能比? 就說邏輯不通類比不倫還要硬說能比???
→ bluesavior:我在前面說過 案例不同 但其想達成目的是相同的
→ Amontillako:so，基本人權ok啊，但是哪邊的人成天去探監? 誰成天找
→ Amontillako:坐牢的救援??? 要舉例麻煩邏輯清楚點吧
→ Amontillako:哪裡相同?
→ Amontillako:有人犯罪經刑事審判該坐牢就坐牢，拿這點和戰敗的吉翁
→ Amontillako:殘黨比，是哪裡可以比???
→ bluesavior:你是拿"事件"做比喻  而我是以"事件的目的"做比較
→ bluelamb:我倒是覺得兩位可以站內信或水球繼續討論
→ bluelamb:在這邊推太多就不必了
→ bluesavior:這兩者的相同點就是有錯就推給對方 當然對方一定要存在
→ Amontillako:目的? ok啊，你不要一直鬼打牆；你喜歡救援論，就一直
→ bluesavior:同感  造成不便敬請見諒
→ Amontillako:問你是哪邊成天去探監嘛，誰在去找他救援麻煩搞清楚?
→ Amontillako:某人犯罪經審判，該坐牢就坐牢-->叫有錯推給他?
→ Amontillako:就說邏輯有問題嘛，某人自己要犯罪說是把錯推給它?
→ Amontillako:這是啥邏輯? 坐牢的可是經過司法審判的刑事犯，不是什
→ Amontillako:麼坐政治黑牢的人，清楚了嗎?
推 ccucwc:其實...他還沒被審判哦XDD只是羈押 這邊就不討論這個了
推 Amontillako:http://tinyurl.com/76zuaq9 沒審判只是羈押?
→ Amontillako:原來這些事情竟然真的還有人不是分得清楚
→ Amontillako:http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/ 判決書自己找
→ Amontillako:從這"現象"來看，有人會犯類比不倫的問題也就不意外了
→ SCLPAL:給回應我的版友,因為現在現實不方便看而已,還是謝謝回應
→ SCLPAL:另謝謝L版友,我自己就是對這種想法有疑問才會想再發問確定
→ SCLPAL:如果問小說內容是禁忌的話,那真的很抱歉觸線了m(_ _)m
→ guithawk:沒人說問小說內容是越線吧....=..=a
→ SCLPAL:0.0?那是我問題不夠水準之類?我其實不太懂樓上當初回的意思
噓 chiz2:
→ zeta:真的不知道哪邊有成天去探監？而且去探監是救援喔？恐怕只有
→ zeta:極度厭惡他或極度同情他的人才這樣認為吧
推 guithawk:想知道小說寫什麼當然直接去看小說就好啦。總不能要網友
→ guithawk:把小說內容全都打給你看吧..  如果台灣買不到就算了，但
→ guithawk:台灣就是有繁中版
→ SCLPAL:不知道樓上是否誤會什麼?我似乎沒有請求版友打小說全內容上
→ SCLPAL:來.想問是因為UC動畫呈現方式的確有點跳..而這邊我覺得我自
→ SCLPAL:己實在沒辦法合理化卡帝亞斯的行事想法.這樣子連結到我不想
→ SCLPAL:花錢買繁中版是不是太武斷了點?  另外這樣子是否其他看動畫
→ SCLPAL:沒看小說/看了小說仍有疑問的版友,也該回去看繁中版小說,而
→ SCLPAL:不適合上來問??
推 guithawk:我沒有這麼連結啊，我只是說"想知道詳細內容，就直接去看
→ guithawk:小說"，是你自己想像力太豐富吧......
→ SCLPAL:如有誤會那真的很抱歉,原因如18號04:18後句所提,我不知道你
→ SCLPAL:回應的那句:想知道小說怎麼講就去看小說啊..台灣又不是沒
→ SCLPAL:是什麼意思?? 我也知道台灣有賣繁中版,可是這樣講是說我不
→ SCLPAL:該上來問這問題?還是怎麼了??   簡單說我沒有想戰,但是我
→ SCLPAL:不知道我到底想請問個根本文相關的問題,得到這個回應的原因
→ guithawk:"想知道小說怎麼講就去看小說啊"這樣到底哪裡看不懂.....
→ SCLPAL:是不知道你回這句話的意思@@ "台灣又不是沒"--? 我也沒說因
推 guithawk:台灣有的東西就直接找來看啊。這直述句有那麼難懂嗎
→ SCLPAL:為台灣沒出我沒看才上來問. 而且這樣講,這篇之前的小說問文
→ guithawk:A: OVA是啥？　B: google啊。就只是這種對話邏輯而已
→ SCLPAL:就全都多餘了不是嗎@@?
→ guithawk:我又沒說不能問，只是我說可以去找小說來看而已啊......
→ SCLPAL:應該確定是沒惡意了,在此跟guithawk還有全版友道歉,對不起
→ SCLPAL:占了那麼多版面.  另外補充回應g版友,的確可能是我太會想像
→ SCLPAL:不過你可能不覺得你那句話會被解讀成怎麼樣子@@?
推 masktrue:馬上就有教義派的爆炸了...
→ masktrue:做為"擋箭牌"的舉例 我並不覺得有什麼不妥啦
→ masktrue:只是對教義派的來說可能稍微刺耳了一點
噓 damnedfish:你說的兩個角色都沒有"拯救世界"的責任或義務吧？
→ damnedfish:搶馬子又怎樣了...從古到今等到人類上宇宙都是在搶啊
噓 zehurg:奧地利如果長得像她爸，就沒人要搶了
推 misy4ru3:當愛情劇看不好嗎ˊ_>ˋ
→ HSNUism:我也覺得舉阿扁的例子非常妥貼啊  某人是在激動什麼?
→ Akitsukineko:愛偷渡一些沒有邏輯的錯誤類比回頭再給別人貼標籤？
→ Akitsukineko:這種人被說是政治廚 並不覺得有什麼不妥啦
→ Akitsukineko:只是對政治廚的來說可能稍微刺耳了一點