Re: [閒聊] 燙欸鋼彈讓我飛越了

[friedrich (friedrich)]

※ 引述《leo6120 (歸懶啪慧)》之銘言：
: 因為最近在跑再世篇，被白鬍子鋼彈的超廣域地圖兵器震懾，再加上凡是看過逆a的都
: 大推，所以就去補了動畫

 「月光蝶」作為「再世篇」中逆A鋼彈的最終技，不只名字取得美，威力也爆強。

  但在動畫中，「月光蝶」卻是所有知情者(除了金卡拉姆)皆要避免發動的，因為它將會

  毀滅世界。

  月光蝶作為一種大規模毀滅性武器，毀滅的對象是所有「人工物質」(包括蓋特射線喔)

  但有機體或自然物質並不在其效果範圍。在動畫背景中，上一次月光蝶的發動，毀滅了

  古代的人類文明，而使地球上的人類社會退化到原始時代。

  這樣的設定非常有趣，也帶出一個值得觀眾思考的問題：

 「這樣的力量是毀滅性的，還是創造性的？」

  比起舊世紀摧毀一切的核彈，月光蝶能夠摧毀的只是人類文明的成就，而無法埋葬文明

  的核心，也就是人類本身。就算所有的科技都消失了，但人類依然能夠靠著自己的雙手

  而活下來。故倒轉過來想，月光蝶反而是歌頌生命力量的武器，也是防止文明過度發展

  而導致人類互相滅絕(ex. 核子戰爭)的最後一道防火牆。


  生命的力量，就是逆A鋼彈的主題。


: 目前看到第17集已經無力了，滿滿都是吐嘲點阿！
: 為什麼駕駛艙在股間！
: 為什麼要塗成黃色！
: 羅蘭你坐在燙欸的金玉裡耶！
: 還有哈利你的眼睛怎麼了！
: 王女跟大小姐交換身份為什麼連髮型都變了！
: 金色捲捲頭沒那麼好弄吧！！

: 其實也有先爬過維基，我對於黑歷史也是十分有興趣，可是看到現在，就是不斷的再
: 考古、挖機體

 說到黑歷史，我覺得在看逆A鋼彈之前，當然最好能將所有富野的作品(尤其是傳說巨神

 The Ideon)按照年代看過一次，不然就是所有富野的鋼彈作品，再不然至少就要看過

 V鋼彈。「生命的力量」作為逆A鋼彈的主題，在動畫中呈現的是各種積極、正面的人類

 情感。人類無法做為個人而存活於世，所以便組成社會，小至部落、大至國家，而人與

 人之間的聯系紐帶，便是能夠互相溝通、彼此互相理解的情感。

 在以往的鋼彈作品中，「理解」似乎是新人類們的超能力專利，但在彼此互相理解後，

 又不能改變自己所背負的沉重包袱，或是幼稚濫情未成熟的各種人格缺陷。於是故事往

 往以悲劇收場。

 而在沒有新人類的逆A動畫中，觀眾最常看到的人際互動都是一些瑣碎小事。成人禮的尷

 尬互動、羅蘭幫村民抓牛、羅蘭用逆A幫蒂亞娜洗衣服、蒂亞娜在姬艾兒父親的墳前哭泣

 、月之民早期回歸者キャンサー・カフカ一族的月亮崇拜歌舞、莉莉的傲嬌作風。

 而在這些小細節中，都可以觀察到這部作品對於「心」的詮釋。

 最令我印象深刻的是，就是後來キャンサー・カフカ和ムロン・ムロン想說蒂亞娜女王

 應該忘記了自己家族的身分時，蒂亞娜卻用溫柔的眼神看著眼前的兩人，緩慢卻熟悉的

 說出早期陪伴自己到地球的兩人祖先名字，而讓他們熱淚盈眶。這種觀看時的溫暖感覺

 ，是我以往在看鋼彈作品時少有的。

 生命的力量就在於情感的豐沛，而將這點表現得最成功的角色，就是女王蒂亞娜。

 關於蒂亞娜我有很多想法，不過在此只提一點：蒂亞娜的可愛之處，就在於隨著劇情的

 演進，她逐漸打開原本封閉的心靈，藉由姬艾兒這個身分體會愛情、友情、親情，讓自

 己心中的愛越來越大、越來越深。

 而這點，是我覺得逆A鋼彈最令人感動的地方，從蒂亞娜這個角色就可以讓人明白，為什

 麼逆A鋼彈會是富野鋼彈的完結之作。

 前面提到傳說巨神，是因對比逆A鋼彈的「生命的力量」，傳說巨神就是「毀滅的力量」

 ，兩者都是富野的作品，但後者卻充滿著深沉、可怕的情緒。

 以下可對比兩部作品的內容：

 http://www.youtube.com/watch?v=vSPgn8R6nIM 傳說巨神

 http://www.youtube.com/watch?v=Gb1537lU5Xw 逆A鋼彈的結尾：黃金之秋，最美的鋼彈

 故事結局。(怕劇透的話就堅持看到最後吧！)



 剛剛我忘了提到V鋼彈。我覺得如果用一句話來總結V鋼彈的主題，就是「悲しみ」，

 也就是「悲哀」，我想這有可能是歷代富野鋼彈中最常出現的字，而在V鋼彈中更是被

 無限放大。V鋼彈我看到後一直想說為什麼烏索沒有瘋掉呢？也對，如果像卡謬那樣精神

 崩潰，那烏索還算是幸運的；對烏索來說最悲哀的是當身旁的所有人，不管是敵方味方

 都死得差不多的時候，他怎麼還能夠回應這個世界呢？

 http://www.youtube.com/watch?v=k7Lpw9p19Ck 這是森口博子的新歌(雖然也不新啦)

 畫面是V鋼彈的片段，我覺得這首歌簡直是為V鋼彈的故事而唱的，看看下面一堆

 「我哭了」的留言。

 V鋼彈中充滿了太多的情緒與惡意，比起來逆A鋼彈幾乎是富野給予觀眾的救贖。

 逆A鋼彈的特色就是，故事中幾乎沒有惡人，沒有那種打從心底使人厭惡、讓人痛苦的

 角色。幾個與主角作對的人物如柯連、格威、金卡拉姆，在人格上也沒甚麼「邪惡」

 之處。


 相對於V鋼彈的「悲しみ」，我想逆A鋼彈就是「優しい 」(溫柔、善良、體貼，這是個

 很難翻成中文的字)，這是一部讓人看起來很舒服、很溫暖的動畫。


 其他還有很多令人在意的小地方：

 1.我非常喜歡逆A鋼彈的角色配音，許多人物都有著可愛且有特色的口音。比如我愛死

   莉莉傲嬌又撒嬌的低沉口音了，其他還有如蘇西亞和柯連的口音也都很有魅力。

 2.第32話「神話之王」的故事很明顯地是來自Frazer的《金枝》(The Golden Bough)，

   而在逆A鋼彈中有許多劇情結合了各種古代神話。

 3.逆A中的人物非常喜歡搞笑，尤其在使用可視通訊時，特別喜歡將自己的人頭放大

   ，讓對方嚇一跳。


: 還有劇情進展好像有點快，時常要轉回上一集，總覺得有漏看什麼，實際上要一直看
: 下去才會說明，世界名作的畫風我是不討厭啦，可是鋪陳是不是有點太久了，這種感
: 覺好像當初在補創聖大天使一樣，有點想放棄...


老實說，逆A鋼彈和創聖大天使的共通點，我想只有菅野よう子吧。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.152.241
推 f222051618:這篇文章寫的我想去看了 =w=
推 newgunden:TURN A 看了不會後悔的 跟AGE比的話簡直是經典作品了
推 Lia:不管跟哪部作品比都是經典啊XD
推 gucciisgod:請問為什麼要用口代替TURN A ?
         抱歉那我還是改成「逆A」。

推 hamanosora:應該是你看不到的字吧XD
推 PAPABEAR:4樓這個有笑點XD
推 kira925:Turn A 是無庸置疑的神座 快去看就對了
推 bluelamb:4樓那是你的字碼有問題顯示不出符號...
推 gfneo:turn A真的要有點經歷(不論是動畫的還是人生的)才能看出味道
→ gfneo:像原po由傳說巨神=V=turn A的經歷,看到的東西真的很有深度XD
推 lightmaple:原PO是閃閃XD
         閃閃？不懂？
※ 編輯: friedrich       來自: 140.109.152.241      (08/20 16:27)
推 vicklin:我也是逢人就推坑 要過了機設的強大關卡以後就會進入天堂
推 cat05joy:推V鋼 唯二讓國小時期的我看到哭 真的悲傷
推 yasushou:V是我看的第一部鋼彈作品阿.....
→ ZABORGER:每次重看V鋼時 都對最後被卡蒂席娜從腰部捅一刀的烏索感
→ ZABORGER:到神奇 照理說普通人傷到那應該是痛的不得了 沒想到烏小
→ ZABORGER:弟竟然還能從雙手懸掛之姿爬回MS 地球產的NT體能真的是不
→ ZABORGER:得了 XD
推 FalseGod:小時候看V鋼真的被卡姐根鈴鐺姐嚇到 話說有人也是看超越
→ FalseGod:卡通台的嗎
推 LADKUO56:V鋼應該是所有裏面最鳥的...惡意太多了
→ qk2007:喔喔 超越卡通原來有卡通台 當初看到的第四台是播錄影帶的
→ qk2007:最記得的是淚眼煞星XD
推 misevil:黃金之秋的歌好好聽喔!!!
  沒錯！這是逆A鋼彈的尾題曲「月の繭」，柔和、舒緩的月空牧歌。

  上面貼的是日文版，另外還有「精靈語」Gabriela Robin版本，主唱就是

  菅野よう子自己喔~~


  http://www.youtube.com/watch?v=lpLC8K9kWPI 2009 Live版

  http://www.youtube.com/watch?v=hUym9gTP7bQ 清晰版
※ 編輯: friedrich       來自: 36.227.193.69        (08/20 19:53)
推 glenmarlboro:品客好看阿! 但是期待"鋼彈"本身演出的話 可以跳過
推 cancerman:我最喜歡的兩部鋼彈作品就是V鋼彈與逆A，經典！
推 cancerman:對我而言V鋼中的神曲 http://youtu.be/wETjJNFehik
推 macrose:月之繭是神ED啊
推 mrporing:turnA是我目前看到最好的鋼彈作品，最後神結尾
推 zbmrd:結局真的太神了 當初看完後 最後一段還LOOP看了不下20次
推 macrose:話說這次重看，我對結尾有不同的體悟了，過去我一直以為羅
→ macrose:蘭是跟蒂亞娜結婚然後拋棄了蘇茜亞，但這次重看我覺得羅蘭
→ macrose:其實愛的還是蘇茜亞，只是他選擇終生侍俸蒂亞娜，兩人是主
→ macrose:僕關係，蒂亞娜的戒指應該是為了已經死去的那個未婚夫戴的
→ macrose:雖然一樣是為了蒂亞娜離開蘇茜亞，但意義就差很多，只能怪
→ macrose:羅蘭奴性太重(?!)
推 zbmrd:我滿好奇富野較早的作品如傳說巨神、聖戰士丹拜英、UC鋼弾
→ zbmrd:系列都有很重的負面情緒以及大量的死亡名單
→ zbmrd:但隔了多年的空窗期後 產出的作品如逆A、OVERMAN都是很白
→ zbmrd:充滿著讚頌人的天真與直善 富野在這期間到底發生了什麼事
→ masktrue:年紀大了 看的事情多了 不再那麼憤世嫉俗
→ masktrue:像烙印勇士的作者也是這樣 現在的烙印充滿花香...
推 rockyao:第49集後面哈利vs金卡納姆那段超熱血啊...
推 yao7174:不是說v鋼的時候搞出病來 好了以後就...
→ amemura:就中二病好了啊
  從富野看待動畫故事及動畫製作的態度來看，我不認為他有所謂的中二病。

推 masktrue:可能養病當中看到真理之門了吧
推 otaku5566:蓋特線我怎麼記得是自然能源，是被人類發現利用...(離題
  在機器人大戰Z中，羅蘭使用月光蝶，是為了抑制瀕臨暴走的真蓋特融合爐，讓蓋特射

  線無效化。當然不需要太認真看待機器人大戰的設定和劇情啦，有趣就好。

推 dbkc:Turn A 是很深很深的神作啊！ 超感人的神ED！
→ dbkc:我覺得鋼彈史上有兩個走極端的神作，一個是逆A，一個是G鋼
推 a2935373:V鋼的時候富野老頭都幾歲了...還中二病嗎(￣□￣|||)a
推 gtfour:蒂亞娜的戒指實在不太可能是為了偉爾基姆而戴的...而且偉爾
→ gtfour:基姆也不算是未婚夫.只能說是當年的其中一個求婚者
推 olaf:寫的真好
推 Yijhen0525:很好奇這個精靈語是魔戒的嗎??聽起來很舒服
推 june0204:中二是沒有年齡限制的
推 kira925:不是 那個是菅野洋子自己發明的
推 hugo7935:姑且不論劇情而提戰鬥場面，富野在處理戰鬥往往都非常有
→ hugo7935:創意而感受到一種帥氣，就算對Turn A的機設不滿意，看過
→ hugo7935:Turn A的戰鬥場面後，真的會讓很人很意外—這鬍子怎麼可
→ hugo7935:以那麼帥啊XDDD.
推 discoco:推一下 不過V鋼我真的是看不下去阿 太鳥了..
 其實我對V鋼並沒有「好看」或「難看」、「可以看」或「不要看」之類的評語。

 很久以前我第一次看V鋼的時候，也是很興奮的從頭看到完，小時候是沒想這麼多的。

 我會覺得在看逆A前特別要看V鋼，是因為若站在富野鋼彈的脈絡來看，我覺得這兩部作品

 是特別有對照意義的。

 補充一點我上面沒有說到的，富野曾說過他「很想掀姬艾兒小姐的裙子」。這樣色色的

 話當然是玩笑話，但也可以從中察覺富野自己對於逆A鋼彈的看法。

→ discoco:V2的造型我很喜歡 很小的時候就買了模型 可是動畫還是..
※ 編輯: friedrich       來自: 140.109.152.244      (08/21 14:46)
推 LAKERsBryant:EVA表示：月光碟?? 幫我脫衣服嗎?? 神的面前耍猴戲
 如果EVA裡頭真的有神的話，那NERV的確是綁架天使後，對神耍猴戲呀XDDD

推 lm314v25:雖然樓上只是EVA廚發言,但認真思考一下,洗清人類文明和洗
→ lm314v25:清人類本身(你高興也可以叫補完)的兩個系統,真的會為敵？
 我想Unicorn中的瑪莉妲曾說過的一段話，就是對逆A主題的最好詮釋呢！

 「『相信內在的可能性...相信人類能夠依靠心中的力量而超越自身的存在』，這一定

  是個很溫柔的人呢！如果不是相信這個世界以及人類的人，是說不出這樣的話。」

 舊版的EVA以人類補完計畫作為結局，真嗣顫抖地緊緊掐住明日香，扭曲的表情徹底地

 否定人類存在的意義。但新版的EVA，我想結局未必如此。

※ 編輯: friedrich       來自: 36.227.193.69        (08/21 23:49)
推 ryvius0723:你跟湖迷認真就輸了 湖迷跟象迷一樣不可理諭
推 jacksunexe:大推這篇！
推 a40091010:其實伊甸王給我的感覺是死與新生 囧
→ drwsb:伊甸王的新生不是只有一個畫面嗎 XD
→ a40091010:好歹大家也一起團圓了XD
→ LAKERsBryant:我實在不懂有人在那邊湖迷是怎樣?? 跟你很熟嗎??