→ Ezik:個人 OO>W>SEED 01/28 01:20
→ cywangtw1990:00算是我覺得不錯的作品 可是我想問你所謂的大家是指 01/28 01:21
→ cywangtw1990:? 是指鋼彈板上的大家還是希望更大眾的族群 01/28 01:21
我指的是以版上的大家來看一般大眾的接受度 像是SEED紅的時候
聽說吸引到一堆對鋼彈一無所知的觀眾 當中包含了數量驚人的女性觀眾甚至是家庭主婦
這有點像是W時開始走偶像角色路線所產生的效應 但是範圍更大效果更驚人
相較之下 00似乎就沒有引起這樣的風潮 而且一樣走美型角色路線
女性觀眾卻似乎不怎麼買帳 (這點讓我有點意外又不會太意外)
所以想問問大家對於這方面的看法 還有00在某些方面是不是犯下重大錯誤
以至他們雖有企圖心 卻無法達到該有的目標
推 a40091010:這麼多箭頭就免了 監督自己都不尊重的作品沒甚麼好比的 01/28 01:22
推 ping8999:受不受歡迎 最客觀的不就是銷售量嗎 01/28 01:28
我不知道具體的銷售數字 我只知道SEED大勝 他的銷售數字在動畫史上是前幾名
但是00跟W我就不清楚 有人能提供就好了 而周邊跟模型的銷售量似乎就比較難統計?
推 sars7125889:我排名大概跟你一樣 01/28 01:28
推 Snowmiss:第一季的00 真的很棒 可是第二季開始有點趕火車 01/28 02:28
→ Snowmiss:至於劇場版 只能用出師表最後四字 01/28 02:29
推 wayne1229:我滿喜歡00劇場版的耶XD 01/28 03:02
我對00劇場版可說是又愛又恨 劇場版場面壯大 戰鬥華麗 看無腦的話看很爽
但是說到整體劇情的編排 角色的發揮以及結局的安排上 只能說讓我無比失望
→ whitebase:劇場版老實說太超展開了..還有敵人沒有極限=爽片 01/28 03:55
推 a8330028:其實我還蠻喜歡SEED 因為外掛開不用錢 爽度很夠 01/28 05:58
推 a8330028:00的反戰理念 因為主角木訥 有時表現得很沉悶 01/28 06:02
→ a8330028:反派又跟瘋子一樣 不討喜 01/28 06:04
我對SEED評價其實也沒那麼糟 有人說SEED愛用兼用卡 其實W的兼用卡也沒有說就用很少
SEED要我說最大的問題就是SEED的人明明就很醜 為什麼一堆人都說裡面的人很俊美? (誤)
問題是接下來SEED DESTINY的表現實在...........
推 Xenogamer:SEED評價一直都很平穩阿 大家罵的都是罵SEED-D 01/28 06:29
→ Xenogamer:尤其同時把兩代主角一起搞黑 堪稱SEED-D一絕 01/28 06:30
→ amemura:00的女性觀眾滿穩的啊，男女比約6:4吧 01/28 08:13
→ amemura:我在日本看電影時的目測 01/28 08:13
→ amemura:當年薄本也不少啊，還一直在2ch上被酸只有女生才會看00咧 01/28 08:14
→ amemura:另外00和W很難比吧，如果是歐美那應該是W大贏，日本其實並 01/28 08:16
→ amemura:沒有這種感覺，要說的話鋼彈咖啡廳出了好幾次00 fair 01/28 08:16
→ amemura:W好像沒有單獨過？ 01/28 08:17
多謝 這數據滿值得參考的 不過當年薄本好像就王乳美受害最深
(所以最後王乳美破格又領便當 很多人很悲憤 囧)
畫其他女角的就很少的感覺 尤其是電視姬 連薄本都沒啥人要畫 好悽慘
不過以腐力來說 我好像不是特別覺得00的腐效應很強
(還是該說SEED腐力太變態根本不能比?)
推 pttview:就我來說，00的機體看了至少3集才順眼... 01/28 08:18
我也差不多 當初我很不習慣00系列機體的三角褲........
四人機體中 傻那機跟提耶機的三角褲我用了很長時間才習慣
阿雷機跟洛克昂機有裙甲 不過洛克昂機三個世代機體下來我覺得始終如一的醜......
推 silvercomet:00劇場版 如果以鋼彈作品的角度來說我也不欣賞 01/28 09:13
→ silvercomet:打外星人實在太跳痛 但是要把S1S2還有水島監督 01/28 09:15
→ silvercomet:一直想傳達的故事大綱 "互相理解才是和平的方法" 01/28 09:17
→ silvercomet:或許這理念太單純 但至少劇場版就是要傳達這件事 01/28 09:18
→ silvercomet:如果不從鋼彈的角度來看 個人認為是個不錯的作品 01/28 09:37
推 xxx60709:00的機體除了金大便和一個頭系列都超棒 01/28 10:11
一個頭系列是啥 XD?
推 bluejark:seed腐力好像比較強 01/28 10:46
推 wayne1229:推silver大 01/28 11:28
→ tideecho:月經討論串...自己喜歡就喜歡吧, 別在乎別人觀感 01/28 11:58
推 f222051618:SEED的評價圈內人算佳作 區外人算上乘作品 01/28 12:49
→ f222051618:00大概圈內人算佳作 區外人也算佳作這樣 01/28 12:50
→ f222051618:以上皆不考慮第二季 ( ′_>`) 01/28 12:50
推 s3864308:00的確是神作無誤 用超級系的角度的話 01/28 13:01
→ sin99:純粹論影響力跟經典程度 00>W>Seed 01/28 13:44
→ sin99:不過要講到人氣或是模型等等我認為可能是Seed>W>=00 01/28 13:45
推 itohchen:00腐力驚人阿 01/28 13:54
推 lastshot:00算是蠻獨樹一格的作品阿 像是機體設定 爆甲 01/28 14:14
→ lastshot:敢發鋼彈駕駛便當 劇場打外星人 劇情都算頗耳目一新 01/28 14:16
推 rh44442002:00就算算入第2季還是比seed好的，seed人氣我想是因為 01/28 14:55
→ rh44442002:比較容易理解，入門輕鬆，00第一季其實是有點硬的，所 01/28 14:56
→ rh44442002:以第二季整個seed後期化 01/28 14:57
→ hazel0093:00很不錯 但是前有seed 後有age 這兩部'焦點'xd 01/28 15:11
→ kent1208:你自己喜歡就好 再來你的大眾是誰?我怎看大家都在表SEED 01/28 15:14
上面有解釋了 另外不只大家在婊SEED 我也在婊啊 (抬頭)
主要是我只知道圈內的反應 但是不知道圈外人怎麼看這部作品
推 silvercomet:覺得SEED會吸引非鋼彈迷族群的原因 除了微腐 01/28 15:31
→ silvercomet:還有夠YY吧 無意貶低支持者 但是"舞い降りる剣" 01/28 15:33
→ silvercomet:一出來大殺(不殺!?)四方...... 01/28 15:35
→ silvercomet:我同學跟我就看不下去了 01/28 15:35
推 silvercomet:相反的 傻那在第一季一半差點被腳臭傭兵蒸發的時候 01/28 15:42
→ silvercomet:怎麼看都覺得他該發威一下 卻只被座天使救 01/28 15:44
→ silvercomet:到後來他變革後 真的發揮主角威能"戰勝"的場景 01/28 15:45
→ sin99:Seed三大重點 帥 夠強 大義 01/28 15:46
→ silvercomet:主角威能戰勝也不多 畫面上也沒啥華麗鋪陳 01/28 15:48
→ silvercomet:不要說大型裸聊很華麗 我相信沒有人看到那個會覺得 01/28 15:48
→ silvercomet:"哇! 傻那好威喔!" 01/28 15:48
推 silvercomet:加上一個作品如果主角讓觀眾或讀者有代入感的話 01/28 15:55
→ silvercomet:會比較受歡迎 01/28 15:56
推 tsairay:00至少戰鬥都刻畫的非常精采啊 01/28 15:57
推 super1937:第一季看劇情 第二季看戰鬥 01/28 16:08
推 sars7125889:第一季戰鬥也不錯，但戰鬥配樂我比較喜歡第二季的 01/28 17:06
→ silvercomet:00四個尖兵不是家破人亡就是非正常人(超兵&變革者) 01/28 17:18
→ silvercomet:四位駕駛後面也沒有劇情會讓人覺得爽想代入 01/28 17:19
→ silvercomet:相反SEED雖然煌是調整者 但是跟阿斯蘭反目 01/28 17:20
→ sin99:台詞只剩馬利的的確非正常人 01/28 17:20
阿雷:瑪莉 洛克昂:阿紐 提耶:吠陀 傻那:鋼彈
等一下 沒一個正常人啊!
→ silvercomet:是比較可能讓人有代入思考的角色 01/28 17:22
→ silvercomet:後來又有以一敵百(立牌)的實力 01/28 17:22
→ silvercomet:比較之下SEED當然容易吸引非鋼彈迷的群眾 01/28 17:23
→ Emerson158:活到劇終的正常鋼彈駕駛員比較不正常... 01/28 19:02
→ amemura:SEED是比較偏全年齡，小朋友和中二也吸了不少人來看 01/28 19:09
→ amemura:然後我的感覺是00的接受層其實偏高，連在腐女層也是 01/28 19:10
→ amemura:我自己在日本擺(00的BL)攤時的感覺是入場的女生大部分都大 01/28 19:11
→ amemura:學生或社會人士了，小妹妹們不是很多 01/28 19:11
→ amemura:我想這應該造成「00的腐女好像聲勢不大」的錯覺，年紀大 01/28 19:12
→ amemura:了通常腐起來也是默默腐默默買，不會太去張揚 01/28 19:13
→ amemura:然後我想起來一件事，「GW當年在腐女圈推廣很大」這說法 01/28 19:36
→ amemura:其實不算很正確，當初的確有吸引到不少腐女，但可惜半年 01/28 19:37
→ amemura:後EVA開播，很多腐女其實就跑去腐渚薰和真嗣了，尤其GW的 01/28 19:39
→ amemura:後半每人都配了個老婆(?)，這對腐女來說殺傷力不小 01/28 19:39
→ amemura:我當時有在買本所以有印象，GW對吸引女性(+腐女)觀眾的貢 01/28 19:41
→ amemura:獻是有，但其實沒那麼里程碑的感覺，種的腐好像還比較死忠 01/28 19:42
推 toyhsu:我很喜歡FLAG的造型 很簡捷洗鍊的量產機 01/28 21:10
推 TheWho:W >~ G > 00 >> SEED >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Destiny 01/28 21:44
→ TheWho:種系列的人設很糟阿，都靠髮型在認人的... 01/28 21:45
推 kunda:00 1期> W 雖然我w高中看的 可是那時候就覺得很矯情 01/28 22:20
→ sin99:G鋼雖然經典又特別 不過以現在的角度去看G鋼會滿滿的吐槽啊 01/28 22:26
推 BK201:個人 SEED = OO S1 > 其他 01/28 23:37
推 xxx60709:現在回去看W，童年會崩壞阿 01/29 00:45
推 uka123ily:就劇情設計及世界觀的細膩程度，00應該遠勝SEED系列 01/29 00:49
推 f222051618:難說喔 看那補不完的Astray系列 ( ′_>`) 01/29 01:27
推 tsamarfi:00的背景設定和以往不同，滿吸引人的，而且主角們一開始 01/29 01:45
→ tsamarfi:靠著機體性能樂勝，一直到後來技術被共用後面臨苦戰，都 01/29 01:45
→ tsamarfi:讓我覺得比較合理，而不是一直在主角威能，呈現主角們也 01/29 01:46
→ tsamarfi:是普通人的感覺。 01/29 01:46
推 schemewww:只能說世代口味不同~現在人似乎比較喜歡00的導演編排~個 01/29 02:11
→ schemewww:人還是覺得W雖然有些地方有點拖~但是大體上"敘述"能力較 01/29 02:12
→ schemewww:強~至少我認為的以"動畫"說故事不是像00那種的... 01/29 02:13
推 uka123ily:W跟OO用國際關係理論來看，是很有趣的兩個極端 01/29 02:13
→ uka123ily:seed就別說了 01/29 02:13
→ schemewww:還有許多人說到"女性"~實際上我認為W在鋼彈歷史上對女性 01/29 02:15
→ schemewww:描繪是首屈一指的~(另外就是逆A)~如果這些不是新世代女 01/29 02:15
→ schemewww:希望的~或許女性比我想像中還來的傳統吧... 01/29 02:16
→ schemewww:戰爭跟經濟競爭是不同的~當然國際政治上"可能"相同~但一 01/29 02:18
→ schemewww:想到那些因為不必要糾紛造成的死傷就會覺得很悲傷~雖然 01/29 02:19
→ schemewww:資源終是有限~ 01/29 02:19
推 ymsya:重看W真的沒當時那麼感動+1 01/29 07:27
→ amemura:我一直不覺得GW描寫的女性有什麼好講的耶，大概是因為GW有 01/29 08:26
→ amemura:點舞台風格，不只女角，連男角也都有種微妙的平面感 01/29 08:26
→ amemura:初鋼和Z的女角反而還比較有血肉的感覺 01/29 08:27
→ amemura:然後我不懂這和新時代女性有什麼關係*_* 01/29 09:39
推 bluejark:再看一次有很多吐糟點很歡樂啊 01/29 11:17
→ fao:W開拓女性向市場是不用懷疑的，因為光畫風就容易比傳統鋼彈吸 01/29 13:18
→ fao:引女性了。種的腐會好像比較死忠那是因為劇中的男女配對沒什麼 01/29 13:18
→ fao:註定在一起的感覺，直到SEED-D我都認為阿斯蘭想煌的次數絕對多 01/29 13:18
→ fao:於拉克絲或卡嘉莉。而女角描寫不是W特別好，只是後面的太弱了 01/29 13:18
→ fao:，拉克絲被一堆人說魔女就不多談了，卡嘉莉不論當首相或被煌帶 01/29 13:19
→ fao:上AA都是被人牽著鼻子走的樣子。至於OO，你確定剎那的戀人不是 01/29 13:19
→ fao:鋼彈？瑪莉娜到後面與其說不想寫戀愛，不如說這角色到底要用來 01/29 13:19
→ fao:幹嘛製作群都會遲遲無定案了。 01/29 13:19
推 sft005:SEED世界觀超細的好不好 但是動畫根本沒拿出來 XDDDD 01/29 16:41
→ sinfe:那就算是腦補吧 WWWW 01/29 16:59
推 bluejark:莉莉娜 諾因 蕾蒂安 都很有存在感啊也都有自我的目標 01/29 17:04
→ sin99:我知道蒂法許多人心中一定以一敵十 01/29 17:26
推 funy98:00、AGE、UC看起來像是尋找現代觀眾喜好的試金石，SEED的HD 01/29 17:56
→ funy98:和UC重開機似乎是高層現在的答案，像00這樣想同時討好SEED 01/29 17:58
→ funy98:和UC觀眾並不是那麼成功，而AGE.....就當場夢好了~ 01/29 17:59
推 BK201: 惡夢？ 01/29 21:29
推 SGBA:OO 算很棒的作品吧 01/29 21:37
推 witness0828:只有S1 結局收四子全死 神作 可惜S2又繼續戰 01/29 23:15
→ witness0828:還出了個打外星人劇場版.0.. 01/29 23:15
→ sin99:打外星人沒甚麼不好啊 01/29 23:46
→ sin99:把00電視版很多伏筆都交代清楚了 01/29 23:46
推 howerd11:00 敵人 名子沒一個記的住 01/30 00:08
推 schemewww:W女角沒特別好嗎?至少是真正貫穿整篇鋼彈作品的女角 01/30 01:56
推 sars7125889:00光主角群+天上人的名字我就記很久了 冏 01/30 02:04
→ amemura:好不好是個人感覺吧？我是覺得都很符號化，血肉度的話我寧 01/30 10:14
→ amemura:願推燙A的女角們 01/30 10:14
→ amemura:還有到底什麼叫新時代女性？ 01/30 10:15
→ amemura:符號化就是象徵性大於人性，這會有共鳴度的問題，所以我不 01/30 10:32
→ amemura:懂為什麼女生要希望像是那些符號般的角色才算新時代女性？ 01/30 10:33
→ amemura:不希望當個符號人就是很傳統嗎？ 01/30 10:33
→ sin99:W女角還不錯 01/30 12:30
→ sin99:至少很有戲分 又有話題 用雙腳就可以制服獅子的女角 01/30 12:30
→ shamanlin:00從第二季開始就莫名其妙了.......... 01/30 17:52
推 windmax1:血肉度最高的確實是迪安娜女王 01/30 22:21
→ drwsb:逆A的角色真的超棒 01/30 23:09
推 Lambdadelta:00、SEED、W在日本市場的收視率和DVD銷售量，SEED是 01/30 23:57
→ Lambdadelta:三者最高，00高於W 01/30 23:57
→ Lambdadelta:歐美市場的話，TV收視率和DVD銷售量第一是W，W是全球 01/30 23:58
→ Lambdadelta:最多國家播放與知名度最高的鋼彈動畫，2000年3月W在 01/30 23:58
→ Lambdadelta:北美播放時收視率第一，歷史收視率僅次於七龍珠，是 01/30 23:59
→ Lambdadelta:美國最受歡迎和影響美國最大的鋼彈作品 01/31 00:00
喔喔 多謝 我就是想要這樣的資料!
不過W在日本賣輸00我很意外 是因為近年市場被開拓了
還是因為SEED太強大了 相較之下讓大家產生00賣不好的錯覺?
→ KengC:00 撥的時候大環境不好 賣輸 SEED 不意外 飯碗都保不住 還買 01/31 11:20
→ KengC:這些鋼普拉 01/31 11:20
→ fao:W年代是賣VHS和LD的，那時候有沒有數據留下一直很納悶 01/31 11:22
→ fao:以現有明確數據來說，2008年時的動畫排行就如影片所列 01/31 11:24
→ fao:忘記說，那排行僅限TV版作品 01/31 11:44
種鋼大概是W的兩倍以上銷售量 這我就認了
不過種D居然賣得比種鋼還好 沒天理啊! 而且還排在第二名............
只是還是贏不過最騙錢的EVA.......
真嗣:他們在爭什麼?
薰:爭第二
http://www.bunny.tw/~wayne206/pixmicat/src/1359559827149.jpg
→ bluelamb:銷量不代表一切 01/31 16:30
→ drwsb:Seed系的模型不是聽說賣不掉嗎？ 01/31 18:57
→ killandy:銷量是作品評價的主要指標之一 01/31 19:00
→ fao:其實種D銷量比種好卻還是劇場版胎死腹中才匪夷所思，始於公司 01/31 19:04
→ fao:還是要顧名聲？ 01/31 19:04
→ fao:始終，打錯了.... 01/31 19:04
→ ihsan:我覺得是兩澤問題比較大 02/01 14:49
→ ihsan:不過種D HD之後可能會死灰復燃吧 02/01 14:49
推 PrinceBamboo:我只看過00 這個應該要在三種都看過的人中作統計才準 02/01 15:57
→ hater4life:第一季最後噴一堆便當真的蠻屌的 02/05 07:30
推 masktrue:只有第一季好看... 02/05 07:36
推 lolipopo:第一季戰術面好看... 02/06 13:31
推 louis152334:我是seed>00>W 02/14 23:04
推 stos0924:如果你的同理心夠，又看懂作者所要傳達的意念，你就會覺 02/20 03:56
推 staringred:我滿喜歡00的啊，至少不是一直都主角威能 02/26 01:12
→ hergan:00是我覺得最好的作品 ~ 殘念就是剎那和瑪莉娜沒在一起 04/27 13:13