[討論] 感覺吉翁這個國家設定非常脫離現實

[NewTV (新電視)]

雖然吉翁這個國家形象的原型-納粹德國在歷史上真的存在

但以一部寫實系的作品而言

吉翁軍民的國家主義化也未免太過頭了

二次大戰後雖然還是有一些國家在一些時期

是極右翼 或極強調國家與團體主義的政治人物或政黨當政

但跟納粹德國比都是小巫見大巫

除非像北韓那種幾乎完全鎖國的國家

否則大多數國民不可能再回到納粹德國那樣的氛圍

真的很難想像在宇宙時代又倒退回"XX萬歲" "為了XX而戰" "為了XX我們奉獻自己的生命吧"

更別說基連那種一聽就讓人想到希特勒的演說  很難得到現代國民的支持

在歐洲像法國那種民族性極端自負的國家

極右翼政黨雖然很有市場  但真的想執政一定要聯合其他政黨才能過半

如果說用法國比太先進了  就算是好幾年前破產之際 重新大選的希臘

雖然選民平常罵要退出歐盟  煽動型的政黨支持率也一片大好

但最後選出來還是溫和派的政黨一黨就過半數 選前的主張是留在歐盟

可見選民平常罵歸罵 笨歸笨

但真的投票的時候還是不會輕易投給極端或煽動性的政黨

前幾年日本的新興政黨"日本維新會"也是一樣的狀況

選前人氣很高  但選票最後還是回歸溫和的政黨

如果說這是設定使然  不得不接受

吉翁的"戴昆家族情結" "薩比家族情結"簡直就像汙辱現代人的智商

那是古早時期的日本嗎?

可是怎麼看吉翁都是白人臉孔跟姓氏佔多數

奇怪了  一大堆人動不動就嚷嚷"為了報答薩比家(戴昆家)" "軍隊誓死效忠薩比家"

"夏亞大人是戴昆大人的兒子阿  所以我們要把國家奉還給他"

"拼死也要保護薩比家的血脈  將來繼續領導我們"

奇怪耶  都已經上太空了  怎麼還是"家臣 家奴 家天下"的思想

而且裏面的軍人更恐怖  納粹或共產黨至少還要用"黨"控制"軍"

吉翁的軍人是什麼迴路搞錯了  一大堆莫名其妙對薩比家(戴昆家)死心塌地

君叫臣死 臣不得不死  就算君死了  臣還要繼續跟隨君的後代繼續奮戰下去

雖然每次表面上都說是"新人類"或"宇宙獨立"的思想為中心

但真的推動的那些人仔細去分析  要嘛是薩比家  不然就是戴昆家的遺緒或者是信徒







--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 115.43.221.239
→ Zazabi:老闆來一份雞排 要切加辣!! 搬板凳看戲了喔 0.0+
推 johnli:但是宇宙移民者就是一直被地球政府打壓
推 gunng:有暸解吉翁為啥會被當國父嗎
→ roex0608:因為聯邦永遠都讓人喜歡不了它
推 damnedfish:洗腦國家現在不就有嗎，還十幾億人口勒
推 damnedfish:吉翁跟紅衛兵比起來小意思而以
→ damnedfish:這種"人類很進步了，不會有那種現象"想法，才脫離現實
→ hSATAC:space opera. end.
推 smartken:.......
推 RieX:有句名言阿 人類從歷史上學到的教訓，就是人類不會從歷史上
→ RieX:學到任何教訓 進步的是打仗的工具
→ RieX:人是很容易被煽動的 諸不見許多的抗議活動 當中搞得清楚狀況
→ RieX:有幾個 就看主事者是怎麼去操作啦
推 gemboy:現實世界除了一邊搧動民眾一邊也用憲兵警察抓"異議份子"
推 gemboy:只是卡通動畫沒有搞類似白色恐怖的情節  印象
推 gemboy:基本上日子還過得去 應該是不會選出極端政府
→ ahmygoddess:真實狀況 資源不會無中生有 完全孤立封鎖side3就好了
→ ahmygoddess:一個衛星殖民地有資源能搞出戰艦跟MS MA 這根本不可能
→ gemboy:二戰後德國環境也是讓希特勒出頭原因之一
→ ahmygoddess:如果從二戰的德國來做對比 德國是為了石油資源與後續
→ ahmygoddess:戰略才去打蘇聯  但吉翁已經有了莫名的資源 要獨立卻
推 calwolf:鋼彈這部動畫是幾零年代的作品原PO也要考慮一下喔，設定這
→ calwolf:東西可是不能輕易更動太多的呢
→ ahmygoddess:又把戰線跨大到整個地球圈 還為此開發出不同作戰需求
→ ahmygoddess:的機體  只能說這種劇本就只是人安排出來的 合不合理
→ ahmygoddess:的標準是用編導的眼光來衡量
推 gemboy:極端政府基本上都會控制媒體 然後一邊搧動民眾一邊用憲兵
→ gemboy:警察抓人 二戰日本德國曾這樣做過
推 gemboy:其實把家族想成黨派會比較好理解 不必拘泥字面意義
→ gemboy:都是一群人為共同理想利益行動 只是作者用家族不是用黨派
推 Amontillako:原po一定沒有看過"惡魔教室(The Wave)"
→ Amontillako:裡面有句台詞就是:"你以為現代不會出現極權國家嗎"
→ Amontillako:http://youtu.be/Gs4nKN34mPA?t=15s
推 lm314v25:選票最後還是回歸溫和的政黨<-溫和,拒絕改變,保守,政治
→ lm314v25:學上這就是往右派傾過去啊。再者,雖然你從局外觀點知道
→ lm314v25:薩比家想幹嘛,民眾認知的可是像美洲獨立戰爭一樣,為了值
→ lm314v25:民地要繳同等稅賦卻沒有同等的參政權而反抗聯邦呢
→ lm314v25:都已經決定要戰爭了還不軍事國家化才奇怪吧。
→ lm314v25:而且吉翁一點都不想打全面戰爭，南極條約就想了結了，是
→ lm314v25:雷比爾的吉翁無兵論把他們拖進註定必敗的全面戰爭好嗎
→ lm314v25:至於家族政治(看看台灣),你認真覺得不靠家世庇蔭,正統傳
→ lm314v25:承,能在某百年歷史的政黨中爬上去?
推 Amontillako:漫畫裡的補完，繼續打下去不完全是雷比爾的問題，
→ Amontillako:是薩比家幾個大頭的陰謀造成的
→ Amontillako:就連雷比爾會逃出來，也是薩比家"高層"安排的
推 luciferii:吉翁的最後敗戰就是因為資源不足啊，這跟當年日本為啥
→ luciferii:小島還可以打得中國哇哇叫一樣。
→ luciferii:吉翁一開始傾全力嚇死聯邦，要不是雷比爾逃走揭穿真相
→ luciferii:聯邦就被騙到敗戰了
→ luciferii:至於原po的疑惑，研究一下希特勒的崛起，可以看出吉翁
→ luciferii:設定從現代國家中養成不是天方夜譚
推 alexroc:你沒看UC吧，殖民地市民需要的不是民主，是神
噓 dotZu:上得了宇宙是技術進步，技術進步就以為統治進步這才脫離現實
→ gfneo:只能說,對歷史和現實了解的太少太片面了...
噓 leo1986:希特勒的演說就算放到現代，名詞改一改還是很有說服力的。
→ Amontillako:http://youtu.be/eA6wmocKPtw  演說
→ Amontillako:覺得現代不可能出現的，等接近今年年底，台灣會很多
→ SCLPAL:大概只差大家一起喊:台灣萬歲<---?
→ hcwang1126:超現實的耶 好似二戰的日本或現在的台灣
→ hareluyac:現實中的確到現在還有這種國家啊  北韓