→ kororoDX:不過感覺胖夏亞還是強一點 夏亞後面百式還有被哈曼拆機 03/02 05:18
→ kororoDX:胖夏亞幾乎都輕鬆打 03/02 05:18
→ roter:哈慢開丘貝雷V.S.夏亞開百式 拜託 胖夏亞開的是什麼? 03/02 08:23
→ roter: 曼 03/02 08:23
→ roter:要不是UC早就沒以前出場的那些妖魔鬼怪 胖夏亞能這麼秋? 03/02 08:25
推 dukemon:Z那時候打的都是魔王級...超恐怖的時代 03/02 09:24
→ yakuky:奧黛麗是初鋼十幾年後的人沒錯啊 巴納吉跟奧黛麗都是0079 03/02 09:37
→ yakuky:生的 到了UC剛好16歲 還有奧黛麗0083也有跟阿姨出場(?) 03/02 09:37
推 shawnlin:叫胖夏亞去開 DELTA PLUS 看他還有沒有辦法沉著與自信 03/02 10:01
推 Roshiel:夏亞在CCA中開殺殺比也是沉著與自信啊....直到他遇到 03/02 10:24
→ Roshiel:阿同學開Nu出來之前.... 03/02 10:24
→ louis6613:自作孽 不可活... 03/02 10:57
→ louis6613:不然夏亞都可以安安穩穩砸下阿克西斯 03/02 10:58
推 jsoccer:看夏亞開Sazabi打ReGZ，真是沉著與自信的代表作。 03/02 11:02
→ louis6613:夏亞論機師的能力本來就跟阿姆羅這種高端NT有段差距... 03/02 11:21
→ louis6613:沉著與自信當然是建立在機體比對方強的情況下 03/02 11:22
推 Roshiel:不過說真的..逆夏一開場阿同學開ReGZ被夏亞與裘尼夾擊 03/02 11:28
→ Roshiel:雖然夏亞沒有認真使用funnel，不過裘尼可是全力以赴 03/02 11:28
→ Roshiel:就算如此阿同學還是能搞到楊克多卡半毀..殺殺比步槍被砍 03/02 11:29
→ Roshiel:真的繼續打下去..殺殺比不見得就能樂勝ReGZ啊.... 03/02 11:30
→ Roshiel:一旦阿同學開Nu出來....整個新吉翁軍就不用玩了 03/02 11:31
→ louis6613:但要不是最後神棍演出 降下作戰還是成功的 03/02 11:35
→ louis6613:阿姆羅+Nu的確很強 但光憑一人一機也擋不了阿克西斯 03/02 11:36
→ louis6613:雖然沒有給出好解釋 但至少這個收尾大家都能接受 03/02 11:37
→ louis6613:就算被炸了還是能衝下去 就可見計畫之周詳 03/02 11:39
推 johnli:爆破方面應該是布萊德他們沒用好 03/02 11:40
→ johnli:被炸當下夏亞很明顯有擔心一下 03/02 11:40
→ louis6613:所以他才會選這顆質量夠大的吧 一開始就想過會被阻止 03/02 11:41
推 Roshiel:我以為砸Axis是因為歷史淵源說..砸別顆大家就沒聽過了啊 03/02 14:01
推 Roshiel:應該說夏亞也不是真的想砸..真想砸就不會洩漏技術了 03/02 14:03
→ Posaune:夏亞：不小心放到過期了哪...( ′-`)y-～ 03/02 14:07
推 owenkuo:Z夏亞打的都是機戰F裡哈曼等級的，UC獸夏亞都打雜魚 03/02 15:53
→ owenkuo:當然會有UC比較強的錯覺 03/02 15:54
→ owenkuo:至於逆夏開場砸Luna5那裡，如果開的不是ReGZ，而是Z或ZZ 03/02 15:55
→ owenkuo:大概夏亞和裘尼就直接被斷空光牙劍或是Final斷空炮給轟殺 03/02 15:56
→ owenkuo:了，省得麻煩還要再去推阿克西斯 03/02 15:56
推 lejnsaryai:Z夏亞挑的都是武力值95以上 甚至還有破百的呂布等級 03/02 15:56
推 carllace:性能比百式高的z遇上the o和q貝雷都會苦戰了... 03/02 18:56
→ carllace:夏亞1v2還可以全身而退...很強了.. 03/02 18:57
→ kororoDX:問一下 我Z還沒看很完全 03/02 19:42
→ kororoDX:百式跟丘貝雷的強度用SEED跟種D機體來比喻 大概是哪兩台 03/02 19:43
推 tws80531:我也是看完獨角獸第一集才回去補完UC全系列 03/02 19:44
→ tws80531:從米涅瓦小嬰兒的0079到Z時期的公主病 再到獨角獸的成長 03/02 19:45
→ tws80531:百式VS邱貝雷就跟脈衝VS攻擊自由差不多 03/02 19:46
→ kororoDX:UC的奧黛麗我真的很喜歡QQ 03/02 19:48
→ kororoDX:好險不是像老虎的村雨跟傳說鋼彈那樣的差距 03/02 19:49
→ kororoDX:可是好像還是一段小落差 03/02 19:49
→ lokuji:只配光劍與光槍而沒有抗光束能力的曉vs平常的天帝 03/02 20:08
→ lokuji:我覺得百式與丘貝雷的差距比較接近這種組合XD 03/02 20:09
推 okagami:曉已經算是集歐普技術匯總的最後秘密武器 03/02 20:12
→ okagami:百式是從可動骨架過度到可變機開發未完成的試驗作 03/02 20:13
→ allengx9900:從設定上Z比TO跟丘低是確實的，Z是非常脆弱的 03/02 20:14
→ okagami:真要算起來 百式應該比較像是歐普的試作原型機 異端金原型 03/02 20:14
→ allengx9900:它的優勢在於TMS，格利普斯的戰果是因為駕駛員與TMS 03/02 20:15
→ allengx9900:完成品百式與Z在設定上的比較就不清楚了 03/02 20:16
推 carllace:百式+似乎比Z威... 03/02 21:14
推 carllace:種d開場的阿斯蘭x薩克 vs 三小強鋼彈... 03/02 21:21
→ carllace:只是哈曼和西羅克的能力和夏亞差沒多少 03/02 21:22
推 hazel0093:1.靈格斯有放水，別搞錯了，當時裘尼還抱怨他沒用感應泡 03/02 21:55
→ hazel0093:2.夏亞用百式拖住邱被雷還有thq已經很厲害了 03/02 21:56
→ hazel0093:3.夏亞在ms上的表現取決於信念的浮動，像seed的假髮一樣 03/02 21:57
→ hazel0093:假髮只要爆種，還真的沒輸過 03/02 21:57
→ hazel0093:4.其實uc上的胖夏真的虛虛的像機器，這點池田有做一點差 03/02 22:00
→ hazel0093:別出來 03/02 22:00
→ hazel0093:5.論用人、組織能力、號召力不輸給哈曼和西螺，只是說 03/02 22:01
→ hazel0093:他對這些東西沒有興趣，他真要搞，0093那個新吉翁實力 03/02 22:01
→ hazel0093:還不差，失去阿克西斯基地還能這樣也算厲害的了 03/02 22:02
→ hazel0093:6.李阿寶就不解釋了，任何人遇到李阿寶都是___ 03/02 22:03
→ hazel0093:7.電影看不出來，但是撇開UC不講，新吉翁的軍力到夏亞這 03/02 22:07
→ hazel0093:時候兵力都算最小股的了，只能賭在高性能武器上 03/02 22:08
推 kunda:夏亞戰鬥能力本來就不怎樣 系列作都看完就知道了 03/02 22:59
推 sugoichai:我記得在Z時的夏亞，新人類能力是半完成品，還被西羅克 03/02 23:17
→ sugoichai:酸過，應該是到逆夏才是完全版的夏亞吧...... 03/02 23:17
→ allengx9900:....夏亞又不是大雄 03/02 23:17
→ allengx9900:小夫曰：大雄表現好的比賽我們一定會贏 03/02 23:18
→ sugoichai:當時他碰上的可是「ZZ時代的魔王機」丘貝雷耶..... 03/02 23:19
→ allengx9900:哈曼跟西螺克的新人類等級都非常高 03/02 23:21
→ allengx9900:不要小看TO與丘貝雷 03/02 23:22
→ SCLPAL:想到某惡搞--> 夏亞,你這個等級不高的NT (σ′▽‵) 03/02 23:25
推 johnli:ZZ時候的丘貝雷應該比Z時候的強很多吧 03/02 23:34
→ johnli:記得日本網站上有看到說腳本上是寫丘貝雷改 03/02 23:34
→ johnli:另外THE O有裝バイオセンサー 丘貝雷有裝サイコミュ 03/02 23:36
推 johnli:但百式不是NT用機體 雖然夏亞NT程度應該比不上他們...... 03/02 23:38
推 newtypeL9:推夏亞和裘尼直接被斷空光牙劍轟殺XDDDDDDDD 03/02 23:53
推 sisik:丘貝雷連ZZ都砍了,夏亞跟他打還不死,這還不強? 03/02 23:59
→ sisik:一般機是比不上NT專用機,除非是主角開的,有富野開的光環, 03/03 00:02
→ sisik:這就打的過. 富野開了無數次光環給各主角用,不然主角早沒了 03/03 00:04
推 sisik:PS 的Z鋼遊戲,有夏亞把米涅瓦藏在一個地方的畫面. 03/03 00:10
→ sisik:之後就接 逆襲夏亞那段. 03/03 00:11
→ sisik:那個地方像是拉拉遇見阿同學的地方. 03/03 00:12
推 MadCamel:所謂的看過呂布就覺得好像打得贏關羽嗎 XDDD 03/03 10:27
推 Roshiel:動畫上阿同學的神棍演出並不需用Psychomu的增幅喔 03/03 10:47
→ Roshiel:就算他開ReGZ，應該還是能放斷空光牙劍的 03/03 10:48
→ louis6613:這又是出自哪裡的設定? 03/03 11:27
推 ojkou:阿姆羅除了感應和預測之外在作戰何時有用過神棍力? 03/03 12:36
推 Roshiel:其實那應該算是bug啦...ZG第20話灼熱的脫出..阿同學開力克 03/03 13:08
→ Roshiel:迪亞斯直接放I-field擋粒子砲(沒有任何增幅喔)..常常拿這 03/03 13:10
→ Roshiel:個來說笑啦 XD 03/03 13:10
推 jamieson:百式被丘貝雷拆機是在反串嗎？ 03/03 14:01
→ jamieson:開了個為完成同時跟兩個魔王級交戰還能活下來就很威了吧 03/03 14:02
推 dishomer:簡單來說不是夏亞太弱 是他面對的對手太強wwww 03/03 14:19
推 char0093:阿同學就開掛啊!! 03/03 14:26
推 OASYS:逆夏亞較吸引女人，胖夏亞較吸引男人，這就是決定性勝負!! 03/03 16:26
推 sisik:阿同學一開始就開無敵鐵金鋼RX-78了,這還不算外掛? 03/03 16:32
→ sisik:薩克機槍無用,踢擊也無用,開外掛RX-78打ACE練等 03/03 16:34
推 ryvius0723:百式被丘貝雷拆機那是反串 自己回去看最後一話 03/03 16:36
→ sisik:藍色巨星都直接講明是機體性能差異,更別提阿同學升等後 03/03 16:36
推 OASYS:如果ReGZ那時有MA模組，阿同學就有藍莓冰棒可以桶薩沙比了 03/03 16:38
→ sisik:學得NT技能,上宇宙一堆DOM立刻變雜魚機. 03/03 16:38
→ sisik:阿同學若沒夏亞幫忙,那塊阿克西斯是推不動了. 03/03 16:39
→ sisik:西羅克跟前情人哈曼,都是有名的NT,拿來跟夏亞比,夏亞會輸 03/03 16:44
→ sisik:PS的逆夏,開頭OP是夏亞在新吉翁的完整演說. 03/03 16:45
→ sisik:中間更有和娜娜伊睡一起,但叫 拉拉的畫面,算補齊一些 03/03 16:46
→ sisik:劇場沒演出的東西. 可惜遊戲動畫影片中沒癸絲的戲. 03/03 16:48
推 ms06r:話說百式金色抗光束塗裝根本是塗心酸的... 03/03 17:48
→ kororoDX:Z我沒很熟阿 03/03 17:54
→ kororoDX:我都跳著看 話說百式金色不是好看而已喔= = 03/03 17:56
推 belion:呃,不是好看的,是設定抗光束塗裝...但..幾乎沒人打的到夏亞 03/03 18:20
推 johnli:不過抗光束連FUNNEL等級的光束抗不了...... 03/03 19:50
→ johnli:大概得罪了整備人員 03/03 19:50
→ SCLPAL:沒印象有抗過,電影版友嗎? 03/03 20:04
→ lokuji:被The‧O打到腿的時候,沒有立刻爆掉...大概多撐了一秒吧 03/03 20:57
推 globe98:有看過一說 金色塗裝的目的是讓自己目標明顯；以保護隊友 03/03 20:58
→ lokuji:之前被加布斯雷打手的時候,中了一槍就被打廢了。 03/03 21:01
推 e741000:那個就只是金色塗裝 抗光束這種性能絕對不存在 03/03 21:12
→ e741000:夏亞在Z中的仇恨值莫名的高 兩大魔王都對他有意見 03/03 21:13
推 e741000:魔王等級 西洛克>哈曼 機體神棍 邱貝雷>the 0 03/03 21:15
→ e741000:ZETA 完全就是靠醫生的外掛再撐的 就算是最新機體 03/03 21:17
→ e741000:但跟the 0 邱貝雷比起來還是有點遜色 03/03 21:18
→ e741000:百式的強度 大概就是強一點的RX178 03/03 21:19
→ e741000:夏亞被圍毆 還可以活下來真的蠻強的 逃命技術一流 03/03 21:19
→ louis6613:抗光束鍍層從來都不能擋光束啊 只是中槍的時候吸熱揮發 03/03 21:33
→ louis6613:幫駕駛爭取些微的時間避開致命傷 03/03 21:34
→ louis6613:中文翻作抗光束就一堆人以為可以硬扛... 03/03 21:39
→ e741000:畢竟骨鋼那種披風野叫抗光束披風阿 連VSBR都能吃一發 03/03 21:42
推 louis6613:骨鋼的概念就是抗光束鍍層+間隙式裝甲 只是做成披風 03/03 21:47
→ louis6613:光束的傷害跟照射/接觸的時間正相關 靜止不動中槍下場 03/03 21:48
→ louis6613:都一樣 可是在高速隨機運動下 有沒有抗光束鍍膜 可能就 03/03 21:48
→ louis6613:是大破跟中破的差別 03/03 21:49
推 johnli:ZZ不是也有塗嗎 記得就蠻有用的 03/03 21:55
推 johnli:FA-ZZ更誇張 幾乎就直接硬扛ドーベンウルフ的胸炮 03/03 22:02
→ louis6613:這個你要問富野 03/03 22:11
→ louis6613:ZZ光頭砲就超自然了 搞不好劇本層面根本沒考慮過這問題 03/03 22:12
→ louis6613:不只飆狼 對上白丘紅丘也是硬吃 無法解釋 03/03 22:14
推 johnli:我是拿バイオセンサー沒有發動下的裝甲 跟超自然無關吧 03/03 22:15
→ louis6613:MS大全裡沒有提到ZZ有用上任何特殊的防禦科技 03/03 22:20
→ louis6613:這不是劇情需要 我很難找到任何設定可以支持這個演出 03/03 22:22
→ louis6613:我會說頭砲超自然 是他的收束段短到完全不符世界觀 03/03 22:24
推 johnli:記得ZZ劇情裡アストナージ說抗光束可以稱3秒 03/03 22:28
→ louis6613:這我就沒什麼印象 不過動畫裡屢次接槍還沒什麼大礙 03/03 22:33
→ louis6613:連裝甲表面都沒燒紅 根本不可能是光靠鍍層 03/03 22:34
推 sgps70813:我記得最後決戰時的外掛裝甲是有抗光束功能的 03/03 23:05
→ sgps70813:整備士有說到這點 03/03 23:05
→ sgps70813:但是之前怎麼接槍的...這好像就沒有好解釋了@@ 03/03 23:05
→ louis6613:日文WIKI裡的資料表示ZZ的鍍層也只有應急防禦的功能 03/03 23:22
→ louis6613:他的防禦能力主要來自我上面說的那種間隙式外裝甲 03/03 23:24
→ louis6613:那無傷的擋槍跟彈槍就更不合理了 03/03 23:26
→ louis6613:FA裝甲的資料上有提到可以擋一般光束3秒 03/03 23:40
推 johnli:但是劇情上是在FA裝甲還沒來之前塗的 那個時候就說可撐3秒 03/03 23:47
→ louis6613:後面又有補註說明FA型態下胸口跟肩部有I力場產生器 03/03 23:55
→ louis6613:飆狼的主砲八成就是這個擋的 03/03 23:56
→ louis6613:ZZ->低出力光束直擊數秒 03/03 23:58
→ louis6613:FA->標準出力直擊三秒 03/03 23:58
→ louis6613:看有沒有人有買超百科翻一下 03/03 23:59
推 FallenAngelX:機體等級就不一樣了XD 百式就只是金了點 03/04 00:46
→ nimaj:其實差不多就是攻擊飛翼對上天帝鋼彈 層次差不少 03/04 02:15
推 Ctea:百式本身是有抗光束塗裝 03/04 07:27
→ Ctea:所以才會金色 ZZ也有 不過是有點亮光(設定塗上 03/04 07:28
→ SCLPAL:戴爾塔+:我也想要加點防禦力QQ 03/04 08:29
推 sisik:ZZ不能問富野吧!要問當年那批新人.富野放手讓人搞ZZ 03/04 16:26
→ sisik:所以Z劇場,肆號的劇情被大修,死法像路人, 03/04 16:27
→ sisik:修了之後,卡密兒最後就不會瘋,自然之後的ZZ也接不上. 03/04 16:28
→ Sazabie:百式是TMS試作失敗機,梅塔斯是變型技術測試機,用這東西, 03/04 16:38
→ Sazabie:來作戰,該說是幽谷窮呢?還是AE社死沒良心啊XDDD 03/04 16:39
推 johnli:劇場就純粹是另一種Z的結局 03/04 16:40
→ johnli:不要再說富野放手給別人 前面幾篇就有資料 03/04 16:42
→ johnli:ZZ是他負責分鏡第3多的作品 1是初剛 2是OVERMAN 03/04 16:43
→ johnli:ZZ流言太多根本是誤傳 03/04 16:44
→ louis6613:那機設跟科技設定是他自己操刀的? 03/04 17:23
→ louis6613:官方每說明一次就多一種版本 真的很像新人隨便搞出來的 03/04 17:24
→ louis6613:昨天跟你討論完後我把手上所有官方出版的東西都翻過了 03/04 17:27
→ louis6613:對光束的防禦力設定幾乎毫無共通點 各說各話 03/04 17:27
→ louis6613:而且一堆跟動畫演出衝突的地方 有夠亂 03/04 17:28
推 johnli:設定跟演出有衝突很正常吧 03/04 17:31
推 alecgood:我只對胖夏亞有疑問 為何就沒胖阿姆羅...(大誤) 03/04 20:08
→ alecgood:夏亞:殺了一個我還有千千萬萬個我... 03/04 20:09
推 sugoichai:夏亞：其實我不只正面全裸，還有背面...... 03/04 21:08
→ lokuji:就算官方後來畫蛇添足地追加I力場的設定,我覺得可以無視。 03/05 23:37
→ lokuji:而且在UC4能正面硬擋拜藍的光槍的MS只有ZEE ZULU, 03/05 23:42
→ lokuji:至於其他MS則非死即傷,連卡普爾這種有新裝甲的都炸了。 03/05 23:49
推 alpha008:ZZ單挑丘貝雷都被拆機了 百式還同時對上The O 夏亞能不死 03/05 23:51
→ alpha008:已經算是神人等級了 03/05 23:51
→ lokuji:雖然UC4沒提到光槍對ZEE ZULU完全無效的原因, 03/05 23:51
→ lokuji:我覺得應該與裝甲(非高級機用的材質)或I力場無關, 03/05 23:59
→ lokuji:合理的解釋只有抗光束膜,而這是AE本來就有的技術。 03/06 00:01
推 ILLwill:百式其實總合起來跟RX-178差不了多少啦 03/06 17:53
推 sisik:G U N D A M 壞腦研究室 製作群專訪 (1990) 03/06 19:53
→ sisik:原文刊載於「機動戰士大全集」 內 03/06 19:53
→ sisik:─《GUNDAM ZZ》一開始和《Z GUNDAM》感覺有相當的差異。 03/06 19:54
→ sisik:再加上要訓練動畫新人來製作許久不見的幽默作品 03/06 19:55
→ sisik:因此便想到要利用《GUNDAM》的作品。 03/06 19:55
→ sisik:我覺得ZZ在BANDAI的遊戲中是不太受重視的一環, 03/06 19:57
→ sisik:PS上的三部3D 鋼彈遊戲，有一年戰爭,Z鋼,逆夏這三片, 03/06 19:58
→ sisik:就是沒有ZZ的單獨作品. Z鋼那一作的夏亞篇,直接跳過ZZ 03/06 20:00
→ sisik:從Z鋼 百式漂流後,接到藏起小公主,再接到逆夏之前, 03/06 20:01
→ sisik:夏亞接新吉翁的總帥. 03/06 20:02
→ sisik:PS3上的鋼彈無雙,ZZ篇關數完全比不上Z鋼及一年戰爭 03/06 20:04
→ sisik:跟逆夏差不多的關卡,而真鋼彈無雙連ZZ篇都沒了. 03/06 20:06
→ sisik:有一年戰爭,Z鋼,逆夏,獨缺ZZ篇,若非ZZ不受重視,怎麼會 03/06 20:07
→ sisik:不在其中. 看起來BANDAI根本不想為ZZ的作品劇情做宣傳. 03/06 20:09
→ sisik:真鋼彈無雙,正篇是走劇場版的情節,卡密兒沒瘋. 03/06 20:10
→ sisik:另一種DLC外傳結局,才是TV版的結局,卡密兒瘋了. 03/06 20:12
→ sisik:不知BANDAI這樣搞,是不是要重新出Z鋼到逆夏的動畫? 03/06 20:13
→ lokuji:zz沒給軍階的設定,光這點就很難和其他作品融合在一起 03/06 21:32
→ lokuji:而ZZ不太受重視的理由,和模型銷售量多少也有關係的樣子 03/06 22:00
→ lokuji:在這篇很棒的原文訪談還提到福井抱怨ZZ版的模型比UC版晚出 03/06 22:19
→ lokuji:而把Bawoo的漢字名稱寫在機身上的人是富野... 03/06 22:25
推 johnli:模型賣不好是主因吧 只看收視率跟Z根本沒差多少 03/06 23:09
→ johnli:富野也說過 "ジュドーは一作で終わらせるには惜しい主人公" 03/06 23:11
推 johnli:而且應該大部分喜歡Z的人都不太喜歡劇場版吧 03/06 23:13
→ johnli:畫面重用就算了 一些名場面都做得很趕 整個沒感覺 03/06 23:14
→ johnli:最後打亞贊跟西洛克這兩段根本爛透了 台詞也沒有TV版好 03/06 23:16
推 johnli:而且講遊戲的話 還包括遊戲製作公司的因素 03/06 23:21
→ johnli:扯到是為了重新出Z鋼到逆夏的動畫實在有點遠了 03/06 23:21
推 redplum:但哈曼迷應該不少啊 受歡迎程度不下夏亞 他在zz才有一個了 03/07 11:27
→ redplum:有點像你看完帝國大反擊之後 是很好看 但Darth Vader還沒 03/07 11:29
→ redplum:死一樣 要看絕地大反擊才知道結局 03/07 11:29
推 kiranagisa:可是我寧願看卡密兒和哈曼這兩個都有病的人繼續打下去, 03/07 15:16
→ kiranagisa:而不是中途插入一個莫名其妙的傢伙 03/07 15:18
推 sisik:當年NEW TYPE讀者票選,Z是卡密兒 女性是4號 03/07 18:29
→ sisik:ZZ則是傑特,女角是普魯,哈曼人氣沒那麼高,是後來炒高. 03/07 18:30
→ sisik:夏亞在Z鋼及逆夏,人氣都贏阿同學. 03/07 18:32
→ sisik:Z的劇場版根本是錢沒給夠,錢夠多早就重畫了. 03/07 18:33
推 johnli:錢不夠主因沒錯 不過名場面我覺得新台詞完全搞砸當初的感動 03/07 20:16
→ johnli:可以比較一下TV版跟劇場版的差別 BGM出來時機我也覺得很怪 03/07 20:21