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我把好久以前的文拉出來回阿XDDD 玩Z3看到夏亞跟正面全裸的互動覺得超有趣 就來搜尋胖夏亞的相關討論文 沒想到看到好幾個月前這篇文章 我覺得有一點要跟大家澄清一下 身為一個夏亞的死忠粉絲 也深為一個戰爭歷史的研究愛好者 我覺得不用向大家一樣把百式大戰邱貝雷+THE-0這段輝煌事蹟拿來講 就一年戰爭夏亞戰鬥經驗還沒這麼豐富的這段時期就夠討論了 以下引述 ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : 前幾天,吉翁著名的青色巨星(現在只是個常出現在人妻本裡面的大叔)表示說, : "泰國選手魯瓦.達拉拉的實力,大概就相當於夏亞、強尼萊汀或是卡多吧!", : 此話一出後,很多人都表示質疑, : 大家不是質疑達拉拉很強,也不是質疑卡多很強,而是質疑: : "那個戀童總帥有這麼強嗎?" : 的確,總帥在一年戰爭的戰績就是"擊毀一台GM",其他的大概都是擊毀戰艦, 這點就很夠了 對於一個ACE而言 重要的是戰術目標、或是戰略目標 今天身為一個王牌駕駛 負擔的責任應該不是在混戰中跟敵機周旋 我們今天看到阿姆羅常常在跟敵機打dog fight主要有兩個原因 1.守衛戰 2.僚機不夠力,要找夏亞得要自己清路 反觀夏亞在一年戰爭初期立下顯赫名氣的紅色彗星稱號 就是在一場戰役中單機擊落多艘戰艦(ㄟ幾艘忘了...好像是五艘 光就這點就足以證明夏亞是名符其實的正牌第一線ACE 今天舉航母對航母的空戰來講 一位可以打下50台敵機的ACE戰機駕駛 跟一位可以在很短的時間內就把五艘航母擊沉駕駛 我覺得對於戰局而言第二位絕對是更加重要 異議者今天會說打下50台敵機也是非常重要 不然光擊沉敵艦難保自軍不會也受重大傷害 以吉翁前期戰鬥而言 可以這樣歸納 1.MS戰聯邦實在太弱了 2.光就把戰艦擊沉聯邦那些低機動性的鋼加農與鋼球根本就沒有戰力 對於夏亞而言他的選擇也非常正確 今天他並不是與對方糾纏老半天打不下對手 而在於他選擇迅速穿越激戰區直攻要害 在目標達成後迅速脫離 統稱強襲戰術 雜魚就交給士兵去處理就好 沒必要為了搶功去打大混戰 多打下幾十架敵機跟打下五艘戰艦相較之下 對戰局影響後者影響比較大 夏亞我們也看得出來 本身不像某些王牌駕駛是戰爭狂 非得出擊打下幾架敵機貼星星才過癮 所以他是一個很明確了解在戰局中自己的角色及任務的王牌 至於MS戰 由於動畫版都馬對上阿姆羅 今天換作卡多來打阿姆羅 說不定所羅門的惡夢就變成所羅門的春夢了 (幹 髮線迷不要噓我啊!我也是很喜歡真男人卡多的!) : 但這樣算起來,總帥到底強還是不強呢? : 主要原因是鋼彈世界的戰鬥沒有像一般的空戰那樣分成戰鬥機與轟炸機, : 所以擊毀戰艦跟擊毀MS,到底哪個比較厲害,實在很難說? 別忘了要擊毀戰艦,得先通過護艦的MS群 更別說戰艦本身的防空火網 以黑色三連星為例 要打下戰艦以一架MS的戰力是非常困難的 進入有效射程之前很大機率就先被打下來了 所以一定要靠僚機的戰術配合 這部份我們參考非正式的The Origin 夏亞是單機突破敵陣 直接一台MS衝進戰艦防空火網一發就打掉最重要的要害-艦橋 : 不過總帥在0087年換乘紅色獨眼的"鋼彈"(那確實是鋼彈)之後, : 第一次出擊的戰績就很不賴,把聯邦軍的GMII殺好玩的... : 所以總帥到底是強還是不強呢? : 還是說,他在一年戰爭只是因為被阿先生釘死了,所以才沒有太大發揮? 就像大家說的 不是夏亞弱 是阿姆羅學長太神 把他想成遇上桑雷德的班普將軍好了 ----------------------------------------------------------------------------- 剛剛Z3剛入手ZETA鋼彈 對話裡面大家在跟卡蜜兒聊說他開ZETA戰力會有多大提升 結果我早在整備的時候就默默給他換給阿姆羅開了 卡蜜兒 : 阿姆羅學長~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(淚 利迪 : 兩位學長我的D+什麼時候才能換我開.............. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.127.244.247 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1398761484.A.64E.html
kira925:夏亞擊沈五艘戰艦的時空背景不太一樣... 04/29 16:56
不是魯姆戰役嗎? 那時候他應該還算菜比八吧XDDD
nixo:魯姆時聯邦軍哪有護衛MS群? 04/29 17:16
據我看The Origin的印象有鋼球跟鋼加農 不過就算沒有鋼加農也有護衛戰機群 ※ 編輯: DecemberSnow (140.127.244.247), 04/29/2014 17:20:03
boringdevil:鋼加農不是V作戰的時候才有的嗎?是鋼球和飛機? 04/29 17:27
silvercomet:The Origin是改編過的 其實劇情有點不符原本設定 04/29 17:27
所以對一個沒看過原著小說的半調子而言 我舉THE ORIGIN當例子我也非常抖 ※ 編輯: DecemberSnow (140.127.244.247), 04/29/2014 17:28:06
silvercomet:至於你說沒有MS也有戰機......戰機就是被MS打假的 04/29 17:28
MS對戰機 只要MS欺近戰機就GG了 不過夏亞沒有進行空戰 直接強行突破防線 我想戰機的追擊能力還是不會輸MS吧 ※ 編輯: DecemberSnow (140.127.244.247), 04/29/2014 17:29:20
SCLPAL:O裡面鋼加農很早出來,還被薩克軍團電過. 04/29 17:28
SCLPAL:原本初剛動畫跟遊戲畫面是劍魚大隊 04/29 17:29
卡斯巴爾小弟弟小時候就開過鋼坦克 非常有趣 我當時看到也覺得好像有點違和 ※ 編輯: DecemberSnow (140.127.244.247), 04/29/2014 17:30:23
SCLPAL:至於非O的鋼加農,某遊戲特點畫面超靈活的XDDDD 04/29 17:30
Posaune:沒辦法啊 誰叫劇情一直安排他去黏阿同學 04/29 18:08
Posaune:怎麼樣都打不贏S咖卻還得一直打的A咖 久了也會被覺得廢 04/29 18:09
ZABORGER:ORIGIN的設定把連邦MS的開發往前挪了好幾年....... 04/29 18:38
cloud7515:阿同學是SSS 夏亞就算是S 相較之下還是慘 04/29 18:42
gunng:魯姆戰役我怎麼記得是因為狂用戰術核彈的關係? 04/29 18:44
toyamaK52:不解釋 http://ppt.cc/JGet http://ppt.cc/plEm 04/29 18:56
sisik:阿姆羅在一年戰爭中根本是神,連RX-78都像是無敵鐵金鋼 04/29 19:19
sisik:薩克機槍對它根本沒用,簡直是作弊的設定. 04/29 19:20
ocarina2112:班普將軍是強在作料理啊www 04/29 19:33
zoids0308:真要我說的話就是夏亞都專去挑強者打所以都一直吃鱉.... 04/29 19:47
luciferii:魯姆戰役年代的戰艦沒什麼空母能力,戰機遇到薩克 04/29 19:47
zoids0308:打普通人或比普通人強一點的都OK 只能怪他遇到的都怪物. 04/29 19:47
luciferii:就跟史萊姆一樣給勇者練等的而已,打下來搞不好還不算 04/29 19:49
luciferii:戰績 04/29 19:49
luciferii:如果是ORIGIN版,打下來的麥哲倫和薩拉米斯那時應該都 04/29 20:01
luciferii:沒法搭載MS...元祖的版本就更不用說了 04/29 20:01
然後鋼彈桑版的 這傢伙到底怎麼當上大佐的... ※ 編輯: DecemberSnow (114.35.168.17), 04/29/2014 20:04:52
luciferii:少了小書僮誰陪公子講相聲? 04/29 20:30
Swampert:跟對老闆 基連直屬部下 加上最早的菁英MS部隊 04/29 20:49
Swampert:有本事加上時間又對 一路高升大佐 04/29 20:49
TheJustice:因為交了好基友自然直直升 04/29 20:58
hazel0093:1F正中紅心,那時候MS砍戰艦如同切菜瓜 04/29 21:16
hazel0093:我不認為羅莉控很弱,但是砍戰艦不算他的亮點 04/29 21:16
articlebear:砍戰艦不算甚麼的話 就不會只有夏亞一個以擊墜五艘聞 04/29 21:26
articlebear:名了 演出是一回事 但最初的設定夏亞就是在魯姆成名的 04/29 21:26
articlebear:記得以前看一年戰爭的介紹 一週戰爭吉翁也不是贏得輕 04/29 21:28
SCLPAL:打三艘的某人哭哭中 04/29 21:28
articlebear:輕鬆鬆 即使以弱勝強 但被戰艦戰機造成的損失也不少 04/29 21:29
kira925:不是打五艘戰艦不算什麼 重點是不能這樣比 04/29 21:37
kira925:面對全新戰略的吉翁 聯邦艦隊應對失措導致大敗是設定 04/29 21:38
articlebear:時空背景確實不同 但打下五艘說成"切菜瓜"也太過 04/29 21:40
kira925:但是那與擊落50架MS完全是兩回事 後者是阿姆羅MS無雙 04/29 21:40
MOONY135:垃圾迪旁邊吃屎吧 開屁 你根本不應該出場阿 砸碎!!! 04/29 21:46
MOONY135:尤其是這次還直接把某人XX 真的是砸碎利迪 04/29 21:47
haohwang:其實夏亞在一年戰爭不只擊落一台GM,不能因為初代鋼彈動畫 04/29 22:47
haohwang:夏亞的表現那樣就這樣判定。畢竟那部動畫叫鋼彈,主角是阿 04/29 22:48
haohwang:姆羅,鏡頭就沒一直對著夏亞。不然請看鋼彈戰記 04/29 22:49
haohwang:片中夏亞就擊毀3台GM了。 04/29 22:50
cloud7515:話說最後夏亞追擊的是誰啊 看起來不下阿同學啊 04/29 23:26
OOQ:一年戰爭初期,聯邦戰艦根本是給薩克練等用的 04/29 23:40
聯邦戰艦敵不過吉翁MS是事實 但是說都是沙包這樣太偏頗 魯姆會戰雖然吉翁取得全勝 但也相對付出慘痛代價 吉翁軍在魯姆會戰損失大量機師形成的洞 一路影響到阿巴瓦空決戰 如果說戰艦真的是薩克拿來練等用的 那夏亞打下五台戰艦應該就是一件很稀鬆平常的事情而已 不會變成驚天戰績 ※ 編輯: DecemberSnow (140.127.244.247), 04/30/2014 11:37:05
toyamaK52:好像很多人都忘了魯姆是 "慘勝被宣導成大勝" 04/30 11:44
toyamaK52:玩過脅威V的戰艦集火再回來看就是如此... 04/30 11:45
BARZII:桑雷德~~~~~~ 04/30 12:53
newtypeL9:機戰當然是哪台最好就給阿姆羅開,卡蜜兒你撿他剩的吧XD 04/30 14:26
newtypeL9:(然後夏亞可以開第三好的XD) 04/30 14:27
DecemberSnow:我都夏亞開第二好的0.0 04/30 14:28
newtypeL9:UC我的順位是阿姆羅>卡蜜兒>夏亞>傑特=普露=普露2>etc 04/30 15:46
newtypeL9:部隊裡有利迪的話(我還沒玩Z3)應該是冰到天邊去XD 04/30 15:47
MadCamel:光是他可以跟白色死神交手多次還沒死就足以證明他的實力 04/30 16:28
hsiehfat:Z3其實不用搶,牛鋼Z鋼沙薩比都有 04/30 16:42
hsiehfat:只是阿同學初期要搶利迪的D+來玩,利迪你就乖乖板凳 04/30 16:42
iamOsaka:一梯退三步的話 利迪在阿學長面前都不知道退到哪去了 04/30 18:56
hope951:航母的比喻不對, 依該用飛機打主力鑑來比喻MS打聯邦戰艦 04/30 19:11
有道理
Amontillako:機戰裡有時候卡謬和傑特的NT等級會比阿姆羅高 04/30 22:53
Amontillako:也未必是最好的鋼蛋型機體就一直是阿姆羅開 04/30 22:54
polar17:推和白色死神交手多次未死 XD 04/30 23:02
gn00465971:不是惡魔嗎? 04/30 23:40
sugoichai:話說跟死人活人都能對話的卡蜜兒,和能用超能力組裝鋼彈 05/01 00:01
sugoichai:的傑特,NT等級比阿姆羅高一點也不奇怪啊,只是論神棍力 05/01 00:01
sugoichai:當然還是有惡魔稱號的阿寶同學最...... 05/01 00:02
nimaj:ㄗㄙ口強是強在NT能力發揮最純熟 而且駕駛技術也超群 05/01 00:40
nimaj:好比NT等級9 駕駛能力S 對比NT等級10 駕駛能力A 前者樂勝啊 05/01 00:42
nimaj:夏亞應該是NT等級8 駕駛A吧 哈哈 05/01 00:43
嘴砲能力S
alecgood:可是阿姆羅一出場那台可以爆兩次耶!而且跟D+沒差多少… 05/01 07:03
alecgood:而且D+後來空兩台… 05/01 07:03
※ 編輯: DecemberSnow (140.127.244.247), 05/01/2014 08:55:54
cloud7515:時獄篇阿母羅也能升到NT LV9了 05/01 08:54
toyhsu:D+只有一台 2台那是里歇爾跟ReGz ReGz性能應該比里歇爾高 05/01 09:58
toyhsu:夏亞其實很強 總合能力A 還有濃烈的領袖(把妹)能力 只是他 05/01 10:01
toyhsu:的宿敵是鋼彈裡的怪物 阿姆羅 人家駕駛員點數都點爆了 05/01 10:02
tokyod:以WR型態 Z+比D+帥多了 MS型態就各有千秋 05/01 10:08
hsiehfat:里加茲能爆兩次沒用阿...根本沒人打得到阿同學 05/01 10:13
hsiehfat:D+好用在有可P的ALL 05/01 10:14
OOQ:一年戰爭時期夏亞的NT能力到底有多少不是一直令人質疑嗎? 05/01 12:43
OOQ:ㄗㄙ口跟風見有點像,新手趕鴨子上架初登場靠超好機體能力硬吃 05/01 12:46
OOQ:後期能力覺醒就變技術力彌補機體性能不足了 05/01 12:47
newtypeL9:PP制愛用的會變越強啊,所以我的ACE還是不動的阿姆羅XD 05/01 14:58
hazel0093:說到kazami說一下 其實菅生車隊換車改車的頻率不會比 05/01 22:41
hazel0093:其他車隊差,會有這種印象是因為隼人是主角XD 05/01 22:42
tl6rmp4:利迪在Z3不是NT 原作中不是嗎@@? 那他怎麼開專用機>Q< 05/01 22:45
OOQ:新車花環都給新人開自己撿剩的舊車,後期幾場沒完賽幾乎都機件 05/01 23:28
OOQ:問題,編劇到最後只能用機體出包去限制大魔王了 05/01 23:29
cloud7515:Z3裏面有提到他有資質 但是到最後還是沒有成為NT 05/02 00:22
cloud7515:不過獨角獸劇情也只跑一半而已 後篇應該會有NT吧 05/02 00:22
alecgood:我搞混D+跟理歇爾了XD 抱歉~ 05/02 05:39
hazel0093:希洛也很慘,明明TV版一開始就把他寫的爆強 05/02 11:06
hazel0093:結果不是把它寫成腦衝就是齒輪放不下來,要不然就是推車 05/02 11:07
hazel0093:最後還被開除,還要外放美國以後才開眼 05/02 11:09
dbkc: 推 Sun Red 05/02 11:16
drwsb:Z3連報喪女妖都還沒出來 沒放NT技能也可能只是還沒覺醒吧 05/03 21:50
timke:獨角獸裡的精神感應幾乎都是以巴納吉為連結中心的 其他人 05/04 12:11
可能奧黛莉往外一跳利迪的NT就長出來了
timke:沒有什麼關於精神感應方面的描寫 05/04 12:12
※ 編輯: DecemberSnow (114.35.168.17), 05/04/2014 16:27:32
Ctea:遇上桑雷德的班普將軍 XDDDDDDDDDDD 05/04 21:08
qk2007:" 奧黛莉往外一跳利迪的NT就長出來了 "+1 XDDDDD 05/04 21:08
a7788174:奧黛莉往外一跳就想到100秒看懂UC1~6... 05/04 21:16
SCLPAL:戰場上遇到危急狀況,很容易覺醒-->情場如戰場-->奧黛莉要跟 05/05 08:29
SCLPAL:人跑了-->危急事項-->覺醒(?) <---這樣嗎@@? 05/05 08:30