Re: [閒聊] V鋼時期沒人用I立場?(長谷川例外)

[hahamula (四八四改)]

※ 引述《PAULJOE (愛的獵人近藤勳)》之銘言：
: 如果大家有看動畫V鋼會發現，桑斯卡爾再強大的MS，都沒裝I立場。
: 大型MA沒有，連ZMT-S29這種MS都是裝光盾?(它下面的圓盤裝的也是光盾)
: 聯邦也只有V2突擊型有裝一個而已?
: 如果像長谷川漫畫裡這麼好用，怎麼會桑斯卡爾都沒裝?
: 想想其實用兩個光盾或三個擋光束也有接近I立場的效果了?
: 所以I立場在V時期才會很少人裝?

個人理解，有誤請指正:)

如果覺得補充截圖太多，換用ptt網頁版看或許比較方便
http://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1407947817.A.4A5.html

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[一]

首先，米諾夫斯基粒子(簡稱M氏粒子)/Minovsky Particle/ミノフスキー粒子，
來自於UC紀元世界中，(月球運藏量多，然後木星船團運的也是這個)，
以氦3為核融合燃料的熱核反應爐，核融合時的"副產品"。
而以米諾夫斯基粒子為中心建立的米諾夫斯基物理學，成為UC紀元的基本設定。

然後，M粒子和M粒子之間的作用力場，就叫I力場／I-field/Iフィールド。
(這裡的I力場，有別於I力場防護罩。這兩個指的意思先分開，會方便後述。
 但毫無疑問的是這兩者是原理相同的東西，後者可以說是前者的應用版，待後詳述)

核融合反應爐有辦法小到能裝進扎克這樣的MS中，
也是因為應用了米氏物理學和I力場的拘束能力，
讓MS上裝進核融合反應爐的設計實現。

另外，M粒子經過再次的融合壓縮(加熱?)之後的產品叫MEGA粒子/メガ粒子。

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[二]

UC紀元中的光束劍(Beam Saber/ビームサーベル)，
認知上應該是"米諾夫斯基粒子集束造型劍"，
也就是說，所謂的Beam，是米諾夫斯基粒子集束而不是什麼雷射光(laser)。

透過M粒子作出來的光束劍，也就是利用I-field形成劍刃的形狀，
然後將M氏粒子或MEGA粒子注入這個由I-field形成劍刃之中，
就成為UC紀元中的光束劍。

UC紀元中的光束槍(Beam Rifle/ビームライフル)也是類似的道理。
重點在於，光束槍射出的"子彈"不是什麼雷射光，
是"一團"高能高壓的"MEGA粒子"。

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[三]

再來就是"I力場防護罩/ Iフィールドバリア /I-field Barrier"；
(後面會說明和光盾的不同)

0083劇中，卡多看到GP03擋下光束炮的攻擊，脫口而出的 "I-fieldか?!"
指的應該不是單純拘束M氏粒子的I力場，
應該是這個"I力場防護罩"。

而GP03外面掛的那個圓筒就叫Iフィールド．ジェネレーター/I-Field Generator。

依0083劇中的作畫演出；
"I力場防護罩"，是依產生器和能源來源的供應能力，
產生出一個立體球狀的空間，這個球狀的外層就是I力場。
而球狀的半徑能有多長，則視力場產生器的輸出能力而定。

一般理解，範圍越大，消耗的能量也越大。
依米諾夫斯基粒子物理學下的核反應爐在不同UC紀年時代的技術力不同，
輸出能量的差別，影響到I力場防護罩在不同兵器(MS、MA、戰艦)上，
設計和配備與否的問題。

當其他以M氏粒子作出來的光束兵器，攻擊這"層"I力場防護罩時；
光束槍or炮射出來的MEGA粒子團，就會被"偏向"掉。
如同GP03被艦炮擊中時，在I力場防護罩的作用下，MEGA粒子四散的畫面。

附上GP03D和Neue Ziel對轟的截圖；
http://i.imgur.com/tmmMJMO.jpg
http://i.imgur.com/h0s3ucE.jpg
http://i.imgur.com/29eaufb.jpg
http://i.imgur.com/iuyhTSK.jpg
http://i.imgur.com/zR8r7S3.jpg

如果從0083的畫面來看，當一道MEGA粒子束擊中GP03D的I力場防護罩時，
MEGA粒子並不是被力場所"吸納"或一直停在單一個點上。

畫面的表現可以看到，MEGA粒子接觸到I力場防護罩之後，
MEGA粒子不規則地，往不同的方向，
延著GP03D的I力場防護罩所能畫出的最大半徑散開。

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[四]

這邊對設定比較不清楚的是；

在偏向的過程中，MEGA粒子對於I力場防護罩，
是幾乎無能量損耗地被偏向、四散到其他方向?

還是說在偏向的過程時，
I力場因為和MEGA粒子接觸後的"四散"，
這個過程中，會減少"這一發MEGA粒子束"的"能量"?

這就譬如說；
拿實體盾"擋"這種MEGA粒子的光束攻擊，又或是"機體"被光束擊中時的情況，
MEGA粒子，跟盾或機體的材質，進行質能互換，
燒融了盾或機殼的畫面表現。

所以，才會好奇；
"I力場防護罩"在偏向MEGA粒子時，會不會損耗這"層"I力場的能量的問題???
("層"，也是個人不確定的一個概念，在下段[五]，會再談一下)

如果會，那"I力場防護罩"就有"被打穿"的問題，

如果不會，那"I力場防護罩"在產生器作用期間，
對MEGA粒子的攻擊就是絕對的防禦。

猜測應該是會，所以被打得穿，
不然之後的光盾就有解釋的問題，後在[六]這段中詳述。

0083中的畫面表現，應該是代表當時的艦炮射出的粒子能量，
小於GP03D的"I力場防護罩"，所以才打不穿被偏向，畫面出現艦炮粒子四散的表現。

反過來說，
設計成能包住GP03D(除了長炮管口)的"I力場防護罩ver.GP03D"，
其I力場所能拘束的能量值，
可以推斷，
比一般用來拘束光劍形狀的I力場、光束槍炮射出的MEGA粒子能量都要來得大。

至於多少能量的I力場，能拘束多少能量的M氏粒子或MEGA粒子?
又或說是說擋下一發艦炮(MEGA粒子)，
需要輸出多大能量(功率?)，來撐起I力場防護罩，
似乎就沒看過有設定交待了。

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[五]

回應原po一開始的問題；
也因為這種連艦砲都擋，
看似無敵等級的"I力場防護罩"耗能等級過大，
加上只能擋光束不能防實彈或物理攻擊。

所以即使到了UC1xx年，MS單機核反應爐出力增加，
防禦設計的產品就變成是光盾而非I力場防護罩。

比較看看，
就知道GP03D能裝那種等級的I力場防護罩(產生器)的原因了。

UC0093年的νガンダム  出力(MS本體反應爐) 2,980kW
http://goo.gl/WXtWWC    wiki.jp

UC0123年的ガンダムF91 出力 4,250kw
http://goo.gl/2KJSFu   (光盾，假借骨鋼設定，兩光盾加一光劍擋一發VSBR)

UC0133年的クロスボーン・ガンダムX3  出力 5,280kw
http://goo.gl/MkWDf8   (雙手腕I-field，擋高出力多刃光劍和擋MA級MEGA粒子砲)

UC0083年的ガンダム試作3号機（デンドロビウム）出力 38,900kW
http://goo.gl/JjR99Q   (全機包覆I-field防護罩，擋艦砲級MEGA粒子砲)


還有一個問題，個人不確定，也是用腦補推論；
就是上面[四]中提到的，有關I力場防護罩，"層"的問題。

以0083的GP03D表現來看，個人傾向認為，
I力場防護罩在啟動後，是以I力場防護罩產生器為圓心，
依力場產生器的能力，所畫出的半徑球型空間，
這個空間裡全都是I力場防護罩的作用範圍。

(想像一下就是個實心球體，球心就是裝著力場產生器的GP03D。
 然後球心到表皮的這段"空間"(a)、以及表皮(b)，
 這兩者都是由"M氏粒子產生的I力場"，充斥、組成)

如這個假設成立，換句話說，假設有效半徑是75m，
今天敵人在離圓心76m的地方、35m的地方、甚至是1m的地方開火，
射擊出的MEGA粒子都會受到I力場防護罩的作用而影響。

在76m處開火(白話就是在力場產生器有效範圍開火)，
造成的影響就像GP03D那樣http://i.imgur.com/29eaufb.jpg 。

那如果是在35m甚至是1m前面開火呢?
照上面整套的"推論"下來，因為空間中充斥I力場，
所以一開槍或開炮，MEGA粒子通過槍管或炮管，在要出槍口或炮口的那一瞬間，
這一槍或一炮MEGA粒子，就會先燒了或炸了火器本身吧?

又譬如說在UC0096 Unicorn劇中的表現；
http://i.imgur.com/JHgYgqb.jpg
http://i.imgur.com/MM8mLay.jpg
http://i.imgur.com/XHuM9gF.jpg
http://i.imgur.com/go9GZVJ.jpg

新吉翁格的本體，有I力場防護罩的保護，
所以正面可以擋下獨角獸和報喪女妖的光束麥格農各開一槍。

但因為新吉翁格底部的燃料棒，沒有在I力場防護罩的涵蓋範圍內，
所以當MEGA粒子，被I力場防護罩"四散"的時候，
新吉翁格底部的燃料棒，就被四散的MEGA粒子掃到，然後引爆。
(有點像子彈跳彈，然後打到非瞄準部位的意思)


另外，上面提到，"想像一下就是個實心球體"；
因為GP03D的I力場防護罩，在被MEGA粒子打到的時候
(設定MEGA粒子加速射出，對槍和MS有後座力)，GP03D的本體也一樣受到振動。
代表位於圓心位置的GP03D，
和I力場防護罩創造出來的"空間"，是有牛頓力學上的互動。


其他詳述在談完光盾再補充。

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[六]

再來是光束盾、光盾 Beam Shield/ビームシールド

"光盾"也是I力場應用的一種，但和上述的"I力場防護罩"不一樣，
所以才說要先把"I力場"、"I力場防護罩"分開講。

光盾之所以能擋實彈，是因為光盾是光束劍的技術延伸。

光劍透過I力場形成劍刃的"形狀"，然後將M氏粒子或MEGA粒子注入其中形成光刃，
光刃接觸到其他物質，透過燒融的方式表現出"切割"的效果。

光束盾則是透過光盾產生器，
形成一個平面狀的I力場，裡面注入M氏粒子(的電漿)。

能擋實彈的理由，就如同和光劍能切實體物質的理由一樣。
實彈不是被外層的I力場擋下來，是實彈穿過I力場之後，
因為被裡面的高溫(或高壓?)的M氏粒子(的電漿)融掉，所以被擋下來。

然後，光盾擋光束槍炮射出的M氏粒子/MEGA粒子的問題，
同前面提到對設定不清楚的部份；
光盾能被打穿，是打穿什麼東西?

呼應前幾段的討論，就是所謂的I力場，也是有被打穿的可能。

白話一點；用來拘束光盾或光劍形狀的那層I力場，
其目標只要能將光刃給鎖在形狀裡面就可以了，所以在這種目標之下，
光劍或光盾的I力場產生器，
只要輸出足以鎖住劍刃或盾面粒子的I力場能量就夠了。

所以今天只要今天外來的攻擊，射出的粒子束，能量夠大，
那就能突破外層塑形的I力場，
而原本在力場裡面的光盾盾面(M氏粒子電漿)也就被突破了。

高能量的光束槍、炮所射出來的MEGA粒子，
就有可能射穿光盾。這也就是為什麼要開發VSBR，
Variable Speed Beam Rifle 可變速光束槍的原因。

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[七]

所以就要回頭思考光盾開發的原因。

光盾，相較於傳統盾牌，
因為大部份面蹟都是粒子和力場構成，比實體盾來得輕。

光盾比I力場防護罩好的地方在於可以擋實彈。

也因為光盾是I力場和M氏粒子的應用，所以在面對一般的光束兵器，
理論上撐得可以比實體盾久(實體盾融掉就沒了)。

也因為到了UC1xx年之後核反應爐功率增加，
能輸出更多的能量(製造更多的M氏粒子)讓光盾在MS單機上得以應用。

另外，就算是光盾，像是裝在先鋒母艦(海賊鋼的母艦)上的艦用光盾，
強度應該就比裝在MS手上的光盾強。

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[八]

再補充一點，就是RX-93的Fin Funnel護盾；

拋開機戰把它設定成I力場(防護罩)的事吧，
這只會搞亂UC紀元的設定.....

Fin Funnel護盾就逆夏電影中的表現，
可以認知到它能擋實彈和光束(粒子)，
但是也可以被高能量的光束(粒子)給打散(打穿)。

擋光束
http://i.imgur.com/nozKyJD.jpg   (CCA畫面)
http://i.imgur.com/VNTKzdd.jpg   (GUNDAM EVOLVE.5 畫面)

被MA的高出力(高能量?這邊不太確定精準用詞是什麼) 光束擊破
http://i.imgur.com/twxF1Ho.jpg
http://i.imgur.com/4BVJBt8.jpg   (CCA畫面)

擋實體物(funnel本體/bit)
http://i.imgur.com/dQIEE8h.jpg
http://i.imgur.com/JmBmLPC.jpg
http://i.imgur.com/jbnFIgG.jpg
http://i.imgur.com/BGTKFCG.jpg   (以上CCA畫面)

相較之下，在 GUNDAM EVOLVE.5 的分鏡畫面表現上更清楚

funnel本體/bit 穿不透FF臨時護盾
http://i.imgur.com/lgtNA7f.jpg
http://i.imgur.com/mrh8GMn.jpg
http://i.imgur.com/sfryl5L.jpg
http://i.imgur.com/06qjVy1.jpg

或是被關在金字塔裡面的NZ-333α，揮動手臂被FF護盾擋下來的畫面；
http://i.imgur.com/midJXkg.jpg
http://i.imgur.com/6llQVGC.jpg
http://i.imgur.com/ww296OJ.jpg
http://i.imgur.com/hOxJMUH.jpg
http://i.imgur.com/yX20d2p.jpg

所以Fin Funnel護盾在設定上，會寫成是比較接近後來UC1xx年代的光盾原型。

由複數的Fin Funnel，構成大面積的I力場，
再噴出原本Fin Funnel用來攻擊的MEGA粒子，

就形成了類似光盾的"Fin Funnel護盾"。

(註) 真的要說這個RX-93用FF臨時做出來的擬似光盾應用，
     有什麼Bug?
     通常會是--為什麼RX-93有辦法由內而外射擊 吧??? XD
     http://i.imgur.com/kvwlgHh.jpg

真正關於這個畫面的解釋好像沒聽過什麼官方設定?

如果可以接受用腦補推理，那麼"可能性"就很多啦；
譬如說可以說是RX-93在射擊的瞬間，阿姆羅腦波控制FF護盾正面瞬間開關。

又或是說阿姆羅NT能力封頂，
所以可以操控構成FF護盾的米粒&MEGA粒子/I力場，隨RX-93的射擊點，
瞬間開小洞讓由內而外的攻擊能射出去。(戳戳樂?)

如此這般。

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以上理解，歡迎不吝指正或補完 :)  Orz.

如果覺得補充截圖太多，換用ptt網頁版看或許比較方便
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「畫面上竟然出現兩個陌生男子開始打起來，打呀打呀打地好厲害，

  打到後來突然出現七八個，十幾個人拿著棒球棒在棒球場上打呀打呀的，

  唉呦不對，這前幾天新聞......」
                                              表演工作坊_李立群_台灣怪譚(1991)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.150.68
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1407947817.A.4A5.html
推 FancyWing: 看完推
推 ChangHash: 有看有推
推 gm79227922: 好細節
推 kira925: 推 不過I-Field到底有沒有上限是個爭議...
推 lR6: 詳細推
→ hahamula: 回四樓，照文中的推理，I-Field的出力應該是有大小之分
→ hahamula: 也就是說用來拘束光劍形狀或光盾盾面的I-field，
→ hahamula: 和GP03D那種球體防護罩的I-field，這兩者的出力是有差的
→ hahamula: 與其說有沒有上限，倒不如說是出力大小的差別?
推 jamieson: 塞克邊框真神 UC7最後那擋下殖民地光束炮的I力場太強大
※ 編輯: hahamula (114.40.150.68), 08/14/2014 02:35:30
推 gn00465971: 其實如果我沒理解錯誤的話 你對於光盾好像有點誤會
→ gn00465971: 就跟軍刀的劍身一樣 光束盾本身是有厚度的
→ gn00465971: 就算IF被擊穿 也只有表面那層
→ gn00465971: 底下那層靠近手臂的只要還是完好 盾就不會被貫穿
→ gn00465971: 這點以光束軍刀交劍來想應該很容易理解
→ gn00465971: wiki的光束盾日文條目 是寫說基本上就是光束軍刀構造
→ gn00465971: 只是為了防基部被直擊 所以"僅有"基部周圍有一小層IF
→ gn00465971: 這裡指的是IF barrier
→ gn00465971: 另外關於IF的防禦方式 我認為是跟半徑還有厚度有關
→ gn00465971: 這裡借用透鏡折射的概念 透鏡越厚 偏離原角度越大
→ gn00465971: 另外提到IF的機體 你漏了Ex-S
→ gn00465971: wiki資料 出力7,180kW
→ gn00465971: 但是只能作到駕駛艙周圍 特定角度極短時間防禦
→ gn00465971: 當時還沒有小型化 所以也不能直接比出力就是
→ gn00465971: 然後如果以透鏡的來類比 IF防護罩在近距離防護力很差
→ gn00465971: 再說村正狂刀又已經設定是高出力近戰兵器
→ gn00465971: 所以能用IF接劍這點我覺得是非常bug的
→ gn00465971: 總之 光束盾對光束的防禦我想不是用IF把光束斥開
→ gn00465971: 直接想成拿軍刀接子彈應該比較適合
推 kkzaq12wsx: 以0083裡...GP03D跟諾耶互射的畫面表現來看...在把光
→ kkzaq12wsx: 束偏向時，機體有被「撞擊」的震動  這畫面表現感覺比
→ kkzaq12wsx: 較不像偏向?(瞎猜)   不 過這樣看來如果光束出力更大~
→ kkzaq12wsx: 即使把光束偏向彈開，機體也是可能被震到爆炸~ XD
→ zeta: 0083跟UC7的表現都像是撐開透明無形的傘，被強大水柱噴到這
推 Becuzlove: 有撞擊力道畫面才帥呀!
→ zeta: 樣,機體會受到作用力
推 yokan:
推 hcwang1126: 有看有推 您認真了
推 starchiang: 强者
推 nerv072: 推
→ ZABORGER: I力場技術真正達到刀槍不入的境界 要到GAIA GEAR那時代
→ ZABORGER: 才完成..........反而後來的G-SAVIOUR又推化到只剩光盾
→ ZABORGER: 而已 XD
推 CALLING: 超認真！
推 Exmax1999: 推專業
※ 編輯: hahamula (114.39.59.160), 08/14/2014 19:35:44
推 sakurano: 類IF接劍UC ep2也有過,I力場應該沒有分遠近效果差異吧
→ gn00465971: 如果後面設定沒有修過的話 初鋼打畢格薩姆
→ gn00465971: 就有說近距離的擋不住
推 Roshiel: 推專業分析文
→ Roshiel: 順便提一下..拘束「MEGA粒子團」的「I力場」應該是
→ Roshiel: 高能量的米粒晶格(有看過說是有特定方向性)，所以應該
→ Roshiel: 是薄薄的一層才對..所以你在[五]內提到的可能有些問題
→ Roshiel: 只要鑽到I力場內部就可以直接零距離射擊了..如果I力場
→ Roshiel: 全部受影響的話..MS本身的武裝/推進器都會爆掉才是
→ gn00465971: 另外補充一下 雖然畫面表現是像傘擋水柱
→ gn00465971: 但是根據諾耶的"偏向式米加粒子砲"可以弄到直射
→ gn00465971: 我個人比較支持透鏡說 雖然基本上還是挺bug
→ gn00465971: 然後在"有效範圍內光束武裝失去作用" 應該是擾亂幕
→ gn00465971: 不過這東西也是太bug 所以不太常用
→ gn00465971: 了不起就是艦隊戰的時候偶爾會丟幾發擾亂幕彈頭
→ ZABORGER: 記得初鋼TV版是G阿嬤把RX78運進I力場內才破的 電影版則
→ ZABORGER: 是改成是核心推進機撞爆發生器
推 t72312: 光劍的話實際上是向逆夏一樣不會發光的 只有打到東西才會
→ t72312: UC時代的神棍機可以用新人類腦波去干涉米氏物理
→ t72312: 不過要透過機械增幅與駕駛NT夠強才行
→ gn00465971: 上面有點誤 光劍本身是沒顏色(或者說光槍其實也沒)
→ gn00465971: 那個顏色是電腦自己CG上去分辨駕駛判斷的
→ gn00465971: 然後伸縮劍刃是逆夏才有的新技術
→ gn00465971: 電腦判斷不用的時候就收起來省電 要砍才瞬間把刃放出
→ t72312: Z時代的卡膠透過Z鋼bio sensor發功是第一人?
→ gn00465971: F91也有類似場景 不過那不是沒發光 是整個收起來
→ gn00465971: *方便駕駛判斷
→ t72312: 還有一說是在地球跟空氣接觸光劍才有顏色
→ t72312: 那可能是我記錯了吧@@ 如果光束是雷射光也不必閃了XD
推 Roshiel: 光劍沒顏色觀眾會翻桌吧....
→ SCLPAL: 鋼彈:空氣斬              太神啦 Σ(°△ °|||)︴觀眾
推 Roshiel: TV版中，發功第一人是阿同學..不靠Psychomu就能發功
→ zeta: 我也覺得光盾的拘束用I力場是有方向性的薄薄一層(橫向?)所以
→ zeta: 比較有機會被高出力(如VSBR)射穿,I力場防護罩像是以發生器
→ zeta: 為圓心向外射出的無形半球/球體,對抗光束是在同一軸向上所以
→ zeta: 很難突破......但能量差距過大時應該還是有可能
推 tsukasaxx: 專業推，留言提出問題的直接回覆到版上不是比較好嗎...
推 articlebear: 推
推 chardavi11: 推分析
→ SCLPAL: 我好像只有看到0083漫畫板才有演過I力場爆裂(看畫面好像是
→ SCLPAL: 機體近距離飛行,兩邊力場互撞破?發生器沒壞)
→ vt1009: 留言太多行直接無視掉 看超累
推 dbkc: 看完有推
推 symphonyrain: 推!!
推 ihx00: 完全看的懂，但RX-93那裏感覺似乎又有點怪，因為那確實是
→ ihx00: I力場沒錯呀。然後個人覺得就算不是"層"而只有圓周是I力場
→ ihx00: 其實似乎也是一樣意思，感覺像是產生器撐開一個球形區域，
→ ihx00: 而之所以能突破就如同說明一樣是因為出力夠，所以打破之後
→ ihx00: 機體就得照單全收，若是充滿了例子，會讓人覺得光束應該會
→ ihx00: 在打到機體前繼續減弱
→ ihx00:                             粒子
→ gn00465971: FFF =/= IF 我猜樓上大概被遊戲誤導了
→ gn00465971: FFF的確是原PO寫得差不多 他是光盾的原型
→ gn00465971: 光盾會被高出力或高彈速的光束打穿也是確認情報
→ gn00465971: F91裡面就分別有被VSBR貫穿 或是被艦砲擦到爆炸
→ gn00465971: 只是好像在SDGG裡面FFF跟IF一樣 都是B1無效 B2減半
→ gn00465971: 喔順便吐槽一下原PO 那個叫Fin-Funnel Field才對
→ gn00465971: 不是Fin-funnel barrier
→ Sabaki: Fin-funnel barrier或是Field都可以,正確來說是沒有定稱的
→ Sabaki: 但是如果要說的話,官方叫FF發生的是Beam barrier(from MG
→ Sabaki: 所以討論時講Fin-funnel barrier其實比較正確
→ gn00465971: 嘛 名字的問題先放在一邊好了 總之
→ gn00465971: 我覺得討論到金字塔這東西 最謎的是可以從裡面射擊
→ gn00465971: 不知道為什麼沒有被金字塔擋下來就這樣穿了出去
→ gn00465971: 雖然逆夏的奇妙演出也不差這一個就是
→ huckerbying: 向外可射擊倒也沒這麼辦不到，就看立場加壓的極性跟
→ huckerbying: 強度
推 peng2014: 比較好奇立場是否對光劍起作用及立場近距離作用範圍
→ peng2014: 骨鋼裡托比亞駕鬥魚時的光束斧看起來毫無抵銷的直接撞
→ peng2014: 進MA的I立場內，但骨鋼X3卻又很誇張的零距離抵銷狂刀的
→ peng2014: 光束
→ huckerbying: 用勇氣就可以補足了（大誤
→ huckerbying: 真要論的話，光劍的力場是持續壓縮來維持形狀，比起
→ huckerbying: 光束步槍噴了一團光束粒子以後就不管的集束程度高多
→ huckerbying: 了
→ huckerbying: 因此，光劍或多或少都會受到立場影響，就看兩邊力場
→ huckerbying: 誰強
→ peng2014: 我只覺得用手抓住光刀很扯很帥這樣XD
→ huckerbying: 話說回來，初鋼也是有這個問題在，畢格薩姆硬生生的
→ huckerbying: 被阿姆羅用光劍捅掉
推 otaku5566: SDG世代OVERWORLD裡，牛剛技能已換成Fin Funnel護盾了
推 MDVP: 專業
推 dave01: 初鋼是那個誰自殺攻擊破壞了I立場產生器 才能用光劍桶爆
→ huckerbying: 史列格的特攻也僅有毀掉推進系統而已，不過看了一下
→ huckerbying: 網路資料說是畢格薩姆的整體配置因為會過熱導致僅有2
→ huckerbying: 0分鐘的可動時間
→ SCLPAL: 史雷格中尉?   是不同版本的初鋼演出不一樣嗎0.0?
→ dave01: 不同版有不同的做事  TV版跟劇場版三作故事細節不同
→ dave01: 好像TV版 桶爆還不是光劍  而是像三叉戟的光槍
推 dreamer0108: 認真專業推 XD
推 guithawk: Fin Funnel可以擋實彈嗎？
→ hahamula: 樓上的問題，在[八]這一段用貼圖作補充，請參考。
※ 編輯: hahamula (114.40.149.23), 08/18/2014 19:35:45
推 datum: 雖然粗糙初鋼TV可能說服力不足? http://imgur.com/a/nLIeO
→ datum: 當初比格薩姆 1.也許散熱出力正常? 偏折光雨 下一幕開無雙
→ datum: 2.G-Armor下方特攻 看圖可見兩腳IF包覆內 反觀UC時代的機體
→ datum: 以前有140長不會發生的偏射燒推進器 這時竟然燒了 AE社看來
→ datum: 設計退化嚴重 3.幾乎在IF前零距離的等同艦砲光束槍 4.打不
→ datum: 穿 5.被抓住的G-Armor 6.7.因為腳彎曲 故在IF內? 剛好過熱
→ datum: IF失效? 總之初鋼光束槍打中 8.9.無後輩運氣的史雷達被甩出
→ datum: 犧牲 阿姆羅憤而內射 飛上頂部怒劈 這一串近距離攻擊都不好
→ datum: 判斷IF到底有沒有作用 僅補充首裝IF的比格薩姆畫面供參考
→ huckerbying: 初鋼當時也沒設定的這麼細，也只能到後面幾作才能補
→ huckerbying: 齊
→ huckerbying: 而且拿近代KATOKI機設來比較反而會覺得AE社技術倒退
→ huckerbying: 的感覺
推 komaskalas: 初鋼TV!? 古夫光束刀表示:.....
推 guithawk: 對吼，我都忘了這一幕
→ ZABORGER: 初鋼電影古夫還是一樣拿光束刀啊~
推 CiCha: 認真推
推 hahahaman: 推啦！！！
推 JustinLYS: 太強大了
推 wu90318:
推 ottokang: 強！
推 fragmentwing: 機戰裡I力場可以被打穿，不過原po都說了機戰會把設
→ fragmentwing: 定搞混了……