看板 GUNDAM 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1T9TA6Je ] 作者: aab523523 (aab523523) 看板: C_Chat 標題: [閒聊]種命-命運計畫與基拉的定位 時間: Wed Jul 10 19:56:33 2019 這是我最後一次陪你耍猴戲了。 切重點,看下文吧。 你說森田繁說是志願的,都買了怎麼不完整貼出來? 你買了不代表你就是對的。 是說你貼上來結果跟原文是一樣的也尷尬。 沒關係我幫你貼。 http://tinyurl.com/y69cpawr 「デスティニープラン」とは何!? 遺伝子を調べれば職業適正でも何でもわかる、その適正を最優先させれば不満も生じな い、そういう社会を作ろうという計画です。 上から強制するのではなくて、人々が自主的に賛同する形で実施するのが、デュランダ ルの真の狙いだった。 つまり、人々がそうしたいと思うように社会を操っていこう、「SEED」の頃から、デュ ランダルはそう考えていたわけです。 跟SF考證的一樣,一字不差。 命運計劃是什麼? 檢驗遺傳因子就能知道一個人適合從事的職業和他的一切,決定職業時以檢驗結果為最優 先的話,就不會產生不滿和爭執了。命運計畫就是製造這種社會的計畫。 杜蘭朵的真正期望,是以人們自動贊同的形式實施,而非從上而下強制。 換句話說,就是以順應民心的樣子操縱社會。杜蘭朵應該是從“SEED”時代就這樣計劃了 。 翻譯也是正確的,沒有說命運計畫是志願的啊,只有提到真正的期望。 你說謊呢,反正也不是第一次了。 知道了嗎,森田繁就說了這是議長的理想,人民自動贊同而非強制,夠強制了吧。 這是我個人的感想,是以主觀的方是寫的。 好,把後面的主觀拿掉吧。 你也只能抓住這最後一點說是志願的。 杜蘭朵的真正期望,是以人們自動贊同的形式實施,而非從上而下強制。 我不知道你的語文能力好不好。 這只是杜蘭朵的想法啊,還是真正期望。 沒提到"實行"是志願的。 議長違背期望實施了強制性的命運計畫。 才有了真正期望,跟尾段而不是強制。 而議長實行的命運是志願,森田繁會這樣說比較合理 杜蘭朵的命運計畫,是以人們自動贊同的形式實施。 就不會加"真正期望",跟尾段"而非從上而下強制"好嗎。加上去表示CE全世界都誤會議長 了。 如果是志願嗎的話我們看看有誰誤會吧。 大西洋聯邦拒絕跟同基地"斯堪地那維亞"王國拒絕出兵都誤會了啊。 命運未推出,大天使要上宇宙前,卡佳里就說了,議長是對的,但是歐普必須是建立在自 由自主的基礎上。 在命運計畫發表的當下。 http://tinyurl.com/y32bvzox 圖中小圖片連外傳異端的主角都不贊同,他們也會誤會了啊,非強制啊~ 原來連札夫特自己的軍人都誤會了啊。非強制啊~ http://tinyurl.com/yyf9jtoo http://tinyurl.com/y47ybcac 火星的主角說人確實會受到基因影響但人的力量是可以改變的,到地球之後了解這一點。 還說見機行事,即使會和議長交戰也在所不惜。(這主角也誤會強制了? 是全世界都誤會議長,還是你在做白日夢? 這是該話的導讀 http://tinyurl.com/y6ezwsmy 對plant有反抗跡象的戴達羅斯基地被鎮魂曲破壞,鎮魂曲的下個目標是歐普,基拉他們 為了守護人類的未來,奔赴與議長決戰的戰場。 回到杜蘭朵的真正期望,是以人們自動贊同的形式實施,而非從上而下強制。 套上我的主觀想法,如果你還是不懂,沒關係,配合你,我用你聽的懂的說法。 屁話,能實行誰要強制。 而森田繁早在2006年就寫過MSV外傳短篇小說,還是由SUNRISE(鋼彈動畫版權公司)跟千葉 智宏(SEED外傳負責人)監修下,森田繁編織的短篇外傳。 http://tinyurl.com/y6x8qqqt 大意就是命運是反人類的計畫。 http://tinyurl.com/y22fqoh3 http://tinyurl.com/y5lcd5p8 結尾第一條畫紅線的部分就以隱晦的說法,說明計畫是強制的。 而這一整段也可以拿來理解動畫中,基拉在彌賽亞與議長對槍選擇明天的說法。(小說其 實也說夠明白了 http://tinyurl.com/yyd83atp 簡略大意 這還是2005年的設定 提及運命計畫的定義我就不多說了。 (後續出的設定對運命計畫更詳細 尾段提及了運命計畫是無視科學定義及界限空論的計劃,沒有實行真是太幸運了。 也可以說是給運命計畫判了死刑。 http://tinyurl.com/y427pes9 這裡也提及是強制性。 今年完結的外傳 天空的皇女 http://tinyurl.com/yyxy6g6r 有一個基因檢測是適合支配人們的君主菲尼亞斯,他不認為議長是錯的,並打算繼續走這 條路。 他和議長不一樣,他的命運計畫是非強迫的,單純作為人生參考。 菲尼亞斯的名言:我想讓所有的人類打開可能性之門 http://tinyurl.com/y44v2enb 而要實行就需要力量,搞了一台鋼彈要實行。 一台或許幹不了什麼,但蛇尾(外傳主角之一)就舉例了基拉的SF為例,結局當然被外傳主 角阻止了。 正外傳都否決命運計畫了,還有什麼好說的。 有人認為戰爭狀態鎮魂曲發射,議長的作法是合理,這是錯誤的,在吉普列死後戰爭也宣 告終結了。 http://tinyurl.com/y5ec62nr 而命運計畫是第二次廣播。 戰後的運命計畫跟鎮魂曲的發射,可說是議長為了野心或理想發起的戰爭。 上述的設定除漫畫都是2008年以前的,議長早就黑了,只是描述不多罷了。 而後續出的設定更加詳細了上方提及的內容,議長早就在壞人的道路上一去不返。 從2005至今出的設定集所有包含"劇情"方面不可否定有些小設定錯誤,對於劇情都沒有衝 突更沒有推翻過。 而命運是志願的的話,所有提及命運計畫及議長核心的設定都被打臉。 至今卻沒有一本或設定說命運是志願的。 也從未有官方說是志願的,暗殺官方也是只有一種說法,至始至終都是如此。 至於你說基拉一直說明天,我很訝異。 你還是只能跳針,並且還是只能用這手法貶低嘲諷。 想想也是,你也只有這方法了。 小說在對槍那裡,簡略說 "你要是殺了我,世界就又回到混亂的黑暗中了。" 而基拉了解自己和夥伴們的作爲會招來何等結果,他想得到。 戰爭、戰爭、戰爭在永無休止的殺戮之路上顛簸,人類首次有得到救贖的機會,而此刻的 一切,說不定只是 在阻撓人類的獲救。 "不過,若是在一個有權選擇的世界裏,我們至少可以選擇光明。" 在狄蘭達爾的世界裏,沒有人能爲自己選擇人生。缺少了自主選擇的和平,果真有那份價 值嗎? 但見狄蘭達爾泰然笑答: "可惜,沒人會那麽選。" 這句話刺痛了基拉的心。那就像是在說他自己。 他也不想戰鬥,想讓戰爭結束,但還是拿起了劍。躺在這裏的每一具屍體都是他的刀下亡 魂。 "人會遺忘,會重蹈覆轍。" 狄蘭達爾說道,仿佛在詛咒: "誰能保證這一切不會再重演?下一個世界不會是這樣呢?" 人類立誓不再爭戰,要攜手同行,也不過是前年的事情而已,結果很快就故態複萌了。因 爲仇恨、不容和利益,人們拿起了槍杆,動用核武,企圖消減所謂的異己,並且忽略事實 ,拒絕去了解真理。 人類就是這般愚蠢。 "沒有人敢保證的。你不能,拉克絲當然也不能-----因爲你們也不願意去了解。" 基拉想起了勞烏的嘲諷,于是努力撇開那個聲音,堅強答道: "不對,我們知道!我們知道人們會努力去了解,也會試圖改變。" 相信著那一天終會到來---這才是人類的本質,不是嗎? 也許這一刻還不懂,但明天或許就能懂了;或是曾經仇視、流血相爭的對手,或許也有一 天能握手言和。 "所以人類才需要明天!就算曾經煎熬,至少明天是值得期待的。我們不要一成不變的世 界!" 這就是潘多拉爲人類留住的最後一項寶物;因爲有它,經曆再大的苦難也不能抹減求生的 力量。人類或許愚不可及,也或許是無可救藥的醜陋存在,但他們也同時懷著美好的夢想 與潛能。基拉是這麽相信的。 簡單說議長否定人類的未來,認為基因才是人類的本質,相信只有命運計畫才可以導向和 平。 而基拉相信人類的未來,選擇相信人會互相理解,也會試圖改變。 我不曉得你在嘲笑誰。 照你的說法,真被擊墜夢到史黛拉的時候,史黛拉也是跳針說明天,好吧還有說昨天。 我不曉得你有沒有想過,槍戰的對談是建立在志願的命運計畫下是多搞笑。 再者射出鎮魂曲那刻就沒有志願這東西了。 真的只是會說相信明天嗎? 動畫裡就有提及拉克絲戰後回國,中介調停,以及HDR廣播劇戰後拉克絲推進世界新安保 體系建設。 而你常以基拉是基因的最完美結晶,結果還不是他決定未來這種說法貶低。 在對槍那裡有一段。 基拉背對著門口,沒注意到有人走進房間內,不過狄蘭達爾的視線飛快掠過雷,臉上隨即 露出滿意的微笑。 "這麽傲慢呐,不愧是最完美的調整者。" 站在基拉的身後,雷舉起了槍。 萬惡的元凶人類的貪婪和狂妄,都凝聚在這金字塔的頂端上。 卻聽得少年激動地反駁狄蘭達爾: "傲慢的人是你!" 雷的槍口微微一晃,看著基拉迎向狄蘭達爾的視線,清清楚楚的說: "我只不過是一介人類罷了!------跟任何人都沒有什麽不同。拉克絲也是。" 你的生命是你自己的,不是他的。 想起少年在交戰最後說出的這句話,又令雷渾身一震。 他一直認爲自己和別人不同。生于人類的自私妄爲,沒有父母,又背負著注定短命的宿業 ,所以總是沈溺于自身的坎坷,任由憎恨封閉心靈。 可是,他們和自己之間有多少差別呢? 躲在冰冷的房間角落哭泣時,勞烏走過來抱起自己;吉爾投以微笑,慈祥地摸著自己的頭 ;還有與真和露娜瑪麗亞隨意間聊、笑鬧。在那些時刻裏,自己難道不是幸福的嗎? 刻意忽略那些溫暖,舍棄情感,甚至自诩爲人類的制裁者。多麽傲慢!自己根本也和他們 一樣,爲了仇恨、爭鬥與一己的欲望而踐踏他人。 "可是我知道你的想法,所以我必須殺了你。" 基拉的槍口不動如山。擁有極致能力的他,訴說著人人生而自由平等,因此他不能接受狄 蘭達爾主張的世界,也就是用能力來區分、管理人類的世界。 基拉反而強調自己跟普通人沒有兩樣,並訴說著人人生而自由平等。 身為基因最完美的基拉否定了,以基因來決定未來的命運計畫。 當你以類似的話,嘲笑貶低的時候,讓我懷疑你的邏輯是否還正常。 來說說基拉不打駕駛艙吧。 http://tinyurl.com/y6k8qgb2 http://tinyurl.com/y3gppwf5 這個是PGSF,"不殺"不打駕駛艙主要是為了盡可能挽救對方機師的生命,將因為戰爭而生 的仇恨的連鎖抑制在最小限度為基拉戰鬥的目的 http://tinyurl.com/y3gppwf5 因為本意並非將對方殺死、盡力迴避無意義的殺生並將新產生的憎惡限制在最小限度。 也就是無意義的殺戮基拉不干。 http://tinyurl.com/yyoag6vy 後面MG自由2.0就有了碰上棘手的敵人基神還是會下殺手。這些都是不衝突。 劃線部分就是提及了自由在AD作戰裡一開始破壞了脈衝的頭部,按理來說戰鬥應該就此有 了結果,但是脈衝利用機體換裝的幻影系統的特性,逐漸將基拉逼入絕境,這樣的狀況下 基拉就做出了瞄准駕駛艙攻擊以擊破敵機的決定。 而在進入要塞彌賽亞小說描述過 這裏也受到基拉攻擊的余波影響。牆上的螢幕牆全都暗了,被震倒的控制台和椅子之間, 疊著好幾具士兵的屍體,看得基拉不禁神情黯然,但他立即重振心緒,盯著站起身來的那 名男子。男子沒被卷入爆炸,卻沒隨其他人一起逃出去,基拉心想,就像是專程留下來等 待自己似的。 在跟議長對槍尾段,基拉也對議長說"可是我知道你的想法,所以我必須殺了你。" 上述設定就解釋過了,他不打駕駛艙是不打算產生新的仇恨連鎖,不代表他不殺人。 有必要以及棘手的敵人他不會手軟。 根本沒有基拉百分百不打駕駛艙跟不殺人的說法。 而你卻自以為,你無法理解人物的行動跟意義,只會貶低嘲諷。 你只要簡單說一句就可以了。 基拉起殺意了,他打駕駛艙了。 好棒棒。 題外話小說中描述一開始飛鳥就感受到殺意,進而躲開手部.頭部的攻擊。 我不清楚你對基拉的定義在哪。 基拉本身就是在做他們認為對的事情,而且他也不否定自己做的也未必一定正確,他依舊 有為了夢想而努力奮鬥甚至用戰鬥去維護的覺悟 導演一直強調他們不是正義的,廢話。 基拉是正義這種東西,只有外行人看熱鬧才有這種認知。 從小說.設定.動畫都沒有,而導演也否定。 相反的在暗殺失敗之後出山,給出明確的設定,他們就是第三方勢力。 而議長早就認為拉克絲是運命計畫的最大阻礙所以暗殺。 下令擊毀自由也是預想這樣做可能從一開始就預測基拉會成為危險的敵人。 上面這兩句都是設定提及的內容。 http://tinyurl.com/y3vn5j35 MG正義的設定書,說拉克絲走私鋼彈資料,暗殺合理。 問題是議長知道嗎? 設定明明就給出暗殺理由了,議長認為拉克絲是運命計畫的最大阻礙 所以暗殺。 設定的世界情勢圖 http://tinyurl.com/yxs75278 MG的設定書,如我上次說過的,就是更加完善設定而已。 經歷了前大戰的災難,迎來了新的領導者吉爾伯特.迪蘭達爾的PLANT,在他強力的手段下 進行著顯著的複興。但是,這指導力同時喚起了對權力的暴走十分敏感的人們的警戒心。 他們多數是過去與西格爾.克萊因志同道合,在西格爾被暗殺後則以他的女兒拉克絲.克萊 因為指導者的這樣一群人。悄悄地離開了PLANT的他們,在能逃過ZAFT的監視的碎石帶中 建造了根據地,並繼續活動。然後同樣的,對地球聯合軍隊及財政界首腦抱有警戒心的人 們也開始了活動。終於,雙方超越了體制與民族的壁壘,聯手結成了被稱為“終端”的秘 密武裝組織。 而MG正義的設定書後段偷資料,更是完善了機體的由來。 在攻擊自由的模型設定書上也有偷資料這段,說明機體的由來, http://tinyurl.com/y38j3qux 模型設定書上有這段。我找個介紹的網站翻譯的大概跟心得。 介入地聯跟PLANT之間的軍事衝突,在阻止人類滅絕的戰爭扮演重要的腳色。 大戰結束以後,巨型軍事產業複合體——死之商人「理法」(Logos)與反調整者激進組 織「藍色宇宙」(Blue Cosmos)頻繁活動,以及地聯跟PLANT的戰爭,在緊急情況下將作 為第三勢力進行干預,開闢和平的道路。 雖然前次大戰後,終端機保留了永恆號、與Freedom,可在地球聯盟和PLANT之間的新軍事 衝突中,MS整體水準不斷地高性能化。今時不同往日了,因此急需一款性能超越Freedom 的新型機。於是,半成品狀態的Strike Freedom才得以完成。 http://tinyurl.com/y38zm7fg 而關於機體早在2006年的設定上提及過。 設定中還介紹SF的配備。 光輝傳遞者 觀星者女主角所用的鋼彈半永久性推進力。 介紹網站翻譯的大意跟心得。 這是一種另闢蹊徑的光之翼發展版本,與命運鋼彈光之翼屬於一脈相承的關係。在搭載其 上的武裝分離後,搭載於機翼的「光輝傳遞者」推進器就可以發揮出驚人的機動性與運動 性,與此同時會產生出一幅巨型藍色光之翼的畫面,這是由於轉換能輸能量,獲取光壓而 產生的。 補各設定 http://tinyurl.com/y4t9pvad 設定上DSSD在技術上可說是向所有陣營開放了 http://tinyurl.com/y468cnpb 光束防盾 模型書沒有。 這在設定上也很有意思,我就補上了 傑爾茲克所搭載的陽電子反射器,正如字面所述,是能夠防禦『陽電子炮』的強大力場。 這項裝備可同時防禦實體彈及光束。此技術的原型,是協助歐亞聯邦進行兵器開發的阿克 泰昂社,所開發的「裝甲光罩」。這項技術是將宇宙要塞阿爾緹蜜斯所配備的「阿爾緹蜜 斯之傘」,改良成MS用的武裝所完成的裝備,此裝備不但可防禦來自外部的攻擊,還可從 光罩內部發動攻勢,可說是劃時代的技術。 但由於後來無法抵擋政治情勢的變化,歐亞聯邦放棄了自軍MS的開發,並將所有技術轉交 給大西洋聯邦。雖然現在ZAFT也生產了採用光束防盾的機體,但這方面讓人覺得似乎是透 過了某種管道,從聯合洩漏給ZAFT的技術。 http://tinyurl.com/y6jypnwf 別的設定上給出了答案 在模型設定書上,會提及些內容給予原本的設定更加完善。 這些設定完善,對於吃書的人來說還蠻有趣的。 相反的對於議長知道終端機跟走私所以進行暗殺,十幾年來設定上不要說說過,連提都沒 提過。 如果腦王的腦補設定是合理的,那改天出來幫理法的吉普列洗白我也不驚訝。 由我先來吧,腦補內容有問題不反駁。 旁邊的鄰居把尤尼7號推落,事後說那一部份的人跟我們不相干。 你能忍受長期這樣的精神虐待嗎?改天又把什麼東西推下來,誰可以接受。 http://tinyurl.com/y27z2e95 而且還收到使用耀班馬達的證據。 官方其實分兩種說法,一種是導演親口說不是議長幹的,一種是他做的。 把地球弄的什麼樣子,是或不是開戰都合理。 開戰後條約形同廢紙,裝核彈本來就天經地義。 再者議長從SEED時期,研究員時就開始想命運計畫了。 你能忍受沒事推東西下來,長期又在想反人類計畫的人嗎。 吉普列阻止。開戰合情合理。 再來屠殺歐亞聯邦反叛勢力也是合理。 歐亞受尤尼7號推落受傷慘重,卻導向PLANT。 別人捅你一刀,帶你上醫院付錢是不是就愛上他。 不得不說這樣腦補,說給吃瓜群眾還蠻有信服力的。 .....腦補力不夠了,就這樣吧,我畢竟不是腦王有這方面的專長。 我對腦王拉克絲暗殺的理由。 我只想說,胡說八道,亂扯一通。 下一段的Daydream內容沒有請腦王去唬爛太可惜。 題外話你拿的同系列,劇情篇02 05年11月出版 http://tinyurl.com/y3nrhmgd 議長早知道鎮魂曲,而且懷疑一開始的三小強軍械庫偷竊跟議長都有關。 議長早知道鎮魂曲(這事在小說也是暗示過了。 U7的推落(漫畫有點到過,動畫跟小說則是暗示過,後續的設定則是確定議長 http://tinyurl.com/y474ba2j 小說 http://tinyurl.com/y5lhoeow 動畫 http://tinyurl.com/y27z2e95 設定 到頭來你根本就心虛了,你也只能翻翻維基說基拉,拉克絲如何如何,你有什麼理也說不 出來。 拿出Daydream of DESTINY Thema04,然後在抹黑一次。 說實話拿著實物胡說八道你是第一個,也不貼出來,到底要表示什麼? 你親手拿證物證明是自己腦補抹黑僅此一家,絕非網路謠言嗎? 原本要給你幹話王的稱號,但我朋友已經拿走了。 就給你腦補王簡稱腦王的稱號吧。 我再提一次吧 Daydream of DESTINY Thema杜撰的小故事 Daydream又稱白日夢.作夢 http://tinyurl.com/y6cjfg8d http://tinyurl.com/y4fc3v7h Daydream of DESTINY Thema01 第一篇就開始幻想了,七架薩克在月面上,空中以煙霧留 下JOIN US (加入我們) 以幻想重新呈現的姿態,當然原本是沒有這場景的。(尾句可是內容,沒有這 場景也就是圖片的內容是他幻想的 後段還很有科學精神的開始猜測薩克要如何在宇宙寫字。 http://tinyurl.com/y3rfewyt http://tinyurl.com/y25wxzo8 Daydream of DESTINY Thema02 第二篇就開始作夢了,提到三架鋼彈沒有被偷走,駕駛會是劇中艦上的誰。 最後尾段說道,像這樣不可能的妄想....是永無止盡的。 事實上也確實是妄想,不會是劇中智慧女神號上面的駕駛員。 http://tinyurl.com/y4qyxsbj 外傳小說跟漫畫有提及,其中一個駕駛員馬列·斯特勞在搶奪的時候負傷了,根本來不及 上。 而在負傷後外傳小說提及,被任命為測試型鋼彈,命運脈衝駕駛員。 http://tinyurl.com/y4nlbxyt http://tinyurl.com/y56fx42p 第三篇開始了他的哲學自我問答,希望沒戰爭和平,是否和平?到最後人們還是會不斷追 求。 尾段,如果有天安穩的世界來臨,就像是永不改變的午後一般,那麼呈現在眼前的光景, 肯定就像圖片中一樣吧。 http://tinyurl.com/y46b4tpa http://tinyurl.com/y6ajyfu8 第四篇開始了他的戰爭論,混亂時代結束,可能和平的開始,也可能混亂的開始。 和平也只是建立在勝者所制定的制度下生活讓自己能繼續存活下去 大多也有是有利於勝者的制度 絕對稱不上結束 就宛如一直蛇在吞自己尾巴一般 雖然其他國家被削弱國力 在政治上算是失敗 但歐普也說不算是失敗者 接下來他將擔起建立新秩序 這也代表他須壓制可能遭遇反對的聲浪 因此曾參加地球聯合的小國以及被札夫特解放的區域 可能會因為歐普的不正當壓制和精神上的侵略 而站出來對抗 而且大西洋聯邦國力被大幅削弱 也不可能有像理法一樣的領導者 不如說有一樣立場的只有歐普 在荒野中前進的MS部隊鎖定的敵人 不知是否為臨近國家 或者是海的另外一邊的強國 把這樣的噩夢描寫出來就是鋼彈seed destiny這樣的世界,看來今晚喝太多了,早點熄燈 休息吧。 這篇我上次就貼過了,1~4篇看下來,這種創意專欄也可以拿來說世界局勢。 也可以說是認證自己抹黑了。 題外話人物篇也有這種專欄,沒有文字 以人物為主的圖片 標題是GALLERY-D 討厭是一回事,扭曲事實亂扯一通又是一回事。 至於戰後的預測早就有了,跟你的抹黑差多了。 出處還是跟你拿的機械篇是同系列的。 還是用你慣用的手法,跟大家說官方原本就有兩種說法? http://tinyurl.com/yyr5hj7d 簡略 提及了即使是樂觀的說奧布和plant聯手,但在雙方都很疲憊的情況下,很難維持構建新 秩序,地球和plant存在再次戰爭的可能。 而動畫重製版,明朗了一點戰後的局勢。 重製版結局 PLANT最高評議會聘請了以實際行動阻止兩場戰爭走向最壞結果的拉克絲居中調停。 PLANT與奧布簽訂停戰條約。 世界的局勢依然不明朗,動盪和潛在的戰爭火種依然埋伏在陰影中。 儘管基拉等人取得了最終的勝利,可從此他們必須為“被選擇的未來”跟“自由的代價” ,戰鬥到底。 戰後也已經在推進新的安全保障體系建設了,不可否定的是世界慢慢再推進。 題外話 http://tinyurl.com/y4yvj8us 拉克絲回歸PLANT調停時的職位是國防委員。 國防委員的作用能夠參與評議會跟安保條約。 講些簡略的歷史 PLANT是各聯邦出資組成的殖民地, PLANT尋求獨立。 http://tinyurl.com/y3rpkh5o 大西洋聯邦為首的理事國組成地球聯軍,地球聯軍成立目的是反對PLANT的獨立,確保理 事國利益。 打仗就這原因。 CE71地球聯軍在創世紀受重創。 CE72簽訂停戰條約 外傳南美剛宣布獨立,地聯就過去打了一波。 而簽訂的條約使南美獨立獲得正當性PLANT支援,地聯退兵。 歐普被地球軍攻打佔領也必須歸還。 http://tinyurl.com/yxlelras 而安保條約很有意思。 因為大家都不怎麼想和地球聯軍混,大西洋聯邦搞出”世界安保條約“這玩意,後來這個 條約基本上拉攏了全世界的所有國家,成為了新的對PLANT軍事條約。實際上73年的地球 聯軍,本質上說是由LOGOS的野心驅使著大西洋聯邦,強迫地球各國加入的世界安保條約 體系。雖然本質上相近,形式上這已經和71年為了保證理事國利益的反PLANT組織有所不 同了。 因為LOGOS被打垮的緣故,世界安保條約在74年也被掃進了垃圾桶。 http://tinyurl.com/yypb65mj 新的安保條約則是以歐普.PLANT跟大西洋聯邦為首。 大西洋估計承認PLANT獨立的事實,地球聯軍也會隨著PLANT的事實獨立和反戰爭的情緒而 繼續弱體化。 (設定上提及弱體化) 而森田繁訪談說過地球聯軍解體的說法,不過後續設定沒有提及,沒有設定化。 以三大勢力為首的新安保條約,可以說涵蓋所有國家,估計也沒有大型戰事了。 最後你說外傳提到戰後雇傭兵活躍化?? 上次大戰傭兵早就開始活躍化了,外傳地聯以及plant都有僱傭過。 一個是污點工作,一個是協助防務。 奥布也有找蛇尾(外傳主角,一個是消除異端計劃的痕跡,一個是協助訓練機師以及 防衛建設中的海上平台。 民間也有過僱傭兵。 異端外傳有廢物商羅和蛇尾的雙線,戰後傭兵活躍化,反而期待外傳繼續出才對吧。 而在今年完結的外傳天空皇女,戰後世界又阻止了一個狂人。 顧傭兵活躍化,也沒辦法說世界是如何。 最後再說一次我上次說的 很明顯他都是知道的,卻截取對他有利的內容,而不是引用各作品想表達的內容。 可以說跟作品想表達的完全背道而馳,相反的。 而且更昇華到一個境界,Daydream of DESTINY Thema看圖抹黑,原以為這就是極致了。 沒想到還可以拿實體書胡說八道。 更甚05年的書說2015年出的,你還會有什麼下限我也不驚訝了,反正大家都相信。 讓我想起了拉克絲在電視前說要大家看清議長的真面目。 首先呢,我必須要說,我跟這位腦補當設定的腦王不一樣。 而這腦王的做法,跟說的看似正確的一樣,但我們必須要看清這老鳥的真面目 SEED命運大家要怎麼討厭都沒有關係,畢竟有喜歡有討厭很正常。 心胸要寬大些,不要跟屁眼一樣狹隘,這種過分抹黑的方式太沒有格調了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.119.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562759814.A.4E8.html
jacky40383: 好長 我說我下面 07/10 19:58
yukimura0420: 認真給推 那個YT本來就是故意用聳動方式博點擊率 07/10 20:24
a1234555: 太長 07/10 20:26
david011063: 在跟誰說話? 07/10 20:30
zxcmoney: 真長 07/10 20:40
ccufcc: 我看完了 07/10 20:46
allen2034: 77777 這樣看完感覺種命還是有一看的價值 07/10 20:46
sharkshana: 推認真考據 07/10 20:50
webber7500: 不要自言自語這麼大篇好不好 07/10 20:51
G8PIG: 推,那個影片根本就是嘩眾取寵 07/10 20:56
f222051618: 大推這篇 07/10 21:18
leung3740250: 那個youtuber的話不就智商不足才會信,智商不足的 07/10 22:51
leung3740250: 聽眾怎麼都叫不醒 07/10 22:51
slashmoon: 推推 07/10 23:25
belion: ????? 07/10 23:53
sheilarea200: 在跟誰說話 XDDDDDDDDD 07/11 03:30
IkariD: 推 超級認真考察 07/11 09:25
kbsidd: 偏偏智商不足、跟風黑才是大宗 07/11 20:18
hg5648: 推 08/09 14:17
hg5648: 是之前在種吧發文的那位嗎? 08/09 14:17
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: aab523523 (101.137.131.60 臺灣), 09/10/2019 18:23:33
qazieru: 整理的非常用心給推一個 09/10 18:26
belion: 這篇,是與誰在對話????? 09/10 18:47
efkfkp: 下手太重頭都要飛了XD 09/10 18:56
roter: 奇怪 看著看著感覺ce也沒那麼差勁了 是說故事能力太差 09/10 18:58
roter: 還是後續設定補洞太完善 09/10 18:58
roter: 抱歉 剛剛按到噓了 09/10 18:59
roter: 補推 09/10 19:00
qazieru: 我覺得還是主要兩澤生病拖到腳本的問題... 09/10 19:04
qazieru: 不然種D前面製作還是不錯的,畫面兼用卡也不多 09/10 19:06
f78507851: 沒事 我只看到阿斯蘭就反胃 其他不給意見 09/10 19:07
f78507851: 如果夠閒的話幫科普一下曉好嗎 看坑能不能補齊 09/10 19:12
Sazabie: 種D很大的原因是兩澤不肯放棄劇本統籌權,當時其他4位腳本 09/10 21:18
Sazabie: 家都有按時交稿,但兩澤因個人因素無法將其統整成劇本, 09/10 21:20
Sazabie: 劇本開天窗之下,動畫組只能照大綱畫大概,並盡量塞兼用卡 09/10 21:23
Sazabie: 等等的方法混時間,所以很多莫名其妙或相信我之術的橋段 09/10 21:25
Sazabie: 都是因為沒劇本演出可以好好交待前因後果的惡果 09/10 21:27
ChrisDavis: 一直你 一直你 所以在跟誰對話== 09/10 21:33
ChrisDavis: 不過要用這麼大量的額外設定才能讓種命變好看 09/10 21:37
ChrisDavis: 那也是有點QQ 動畫演出實在是太囧 09/10 21:37
moru: 你有你的資料,他有他的資料。怎樣都是一家之言,真的不用 09/10 21:47
moru: 戰成這樣 09/10 21:47
運命計畫 議長的影片 指命運計畫是志願,說森田繁的訪談說過,他在影片貼出的證據卻是2CH或K島類似討論區 的留言日文敘述,還擷取不完整,只能看清一句完整。 網路謠言這樣也叫官設? 我以此找到出處是2005年的雜誌並直指他說謊,同時訪談內容在網上有人入錄並翻譯。 議長只是期望。 他可能看過我的文章,所以特地去買了2005訪談的雜誌,拿出來後,沒有像往常一樣把 截圖貼給大家看,而是在視頻中直指雜誌尾段內容,議長的計畫是志願的。 並且把2005年說是2015的書。 解著我發的第二篇也就是這篇PTT文章開頭就說了。 他是說謊的。並且幫他貼出來 拉克絲的暗殺 議長的影片談到暗殺 這最有趣,他還特意說官方有兩種發法。 1.有 2.導演親口說沒有 在巴哈他貼出導演親口說的證據 出處是有楽町 アニメタウン - オールナイトニッポン的廣播娛樂節目。 到最後提問階段。 「ユニウスセブン落下事件、ラクス暗殺未遂事件は、 誰が仕組んだことだったでしょうか?」 吉田「ラクスの暗殺に関しては、議長…」 監督「ヨッピーがやりたかったんじゃないの?」 翻譯 吉田:拉克斯的暗殺事件該不會是議長.... 福田:那不是ヨッピー(YOPPY)做的嗎? 吉田的暱稱:ヨッピー(よっぴー(YOPPY)他的暱稱在維基都有 這是暗殺隊長的名字ヨップ・フォン・アラファス。 配音正好是上面的吉田,也就是跟他對話眼前的吉田。 這很有梗,玩的是CV梗,暗殺的隊長問暗殺,而福田的回答暗殺的不是你嗎? 這也能稱官設? 更稱不上是訪談...連親口說都算不上啊.... 更好笑的來了,接著又說,就算是議長暗殺也合理,拉克絲長期走私軍火跟鋼彈。 這不就是腦補嗎? 乾脆說吉普列打PLANT是合理,議長準備推行命運計畫不能阻止嗎 照他腦補一切不都亂套了? ..........暗殺是一個事件,歷年來的設定集,沒說過議長知道終端機跟竊取資料。 相反更加表明了是議長暗殺,拉克絲等人會妨礙命運計畫。 更加惡意的抹黑來了 指稱歐普在戰後依舊用武力鎮壓不認同的國家 http://tinyurl.com/yyo49mjq 很遺憾這是創意專欄,也就是專講幹話的。 我在第一篇PTT直指他抹黑後,他買了這本。 並改口,以保守的說法說戰後世界渾沌。 你拿小說或設定說還沒什麼事......既然是創意專欄,不是官設還可以說混沌? 抹黑不成 改說謊了。 我在這篇PTT又再說了這創意專欄。 其他還有很多啦,他的謊言就連看過小說的都知道他在造假,我是不認同這樣的YT創作方 式拉。 他並不是換個角度看劇情,而是惡意並且抹黑。 第一篇 http://tinyurl.com/y3logm96
hg5648: 問題是他拿出了對方所謂的“設定出處”來打別人臉啊 09/10 22:10
qazieru: 對方哪來的資料...對方根本造謠亂講 09/10 22:11
※ 編輯: aab523523 (111.253.216.232 臺灣), 09/10/2019 23:04:47 ※ 編輯: aab523523 (111.253.216.232 臺灣), 09/10/2019 23:32:47
qazieru: 看了你的補述這人真的是有夠惡劣的.... 09/11 00:18
XboxScorpio: 為了笨蛋找這麼多資料 辛苦了 09/11 02:03
damnedfish: 誰啊 09/11 06:53
leon1309: 讓我敬稱您為種學家! 09/11 06:59
needshe520: 雖然我也不喜歡seed-d, 這樣偏激的介紹的確不好 09/11 07:01
hg5648: 我沒記錯的話最開始是先扯跨系列戰力比較,扯著扯著就扯 09/11 09:01
hg5648: 出了這個謠言… 09/11 09:01
hg5648: 真的很想把煌戰鬥能力的設定發出來,看看那些種黑會是什 09/11 09:03
hg5648: 麼表情 09/11 09:03
arcss: 發出來吧 XDDD 09/11 09:11
hg5648: 仔細一看po主已經在那一長串文章中偷渡一張了XDD 09/11 10:14
f78507851: 種d動畫弄的太多分支要小說/模型裡補 問題是多久了?? 09/11 10:42
f78507851: 再來就是當偶像劇 光是 曉一台夠閒話家常 談設定說不完 09/11 10:45
f78507851: 想想日後都有補設定的話 鐵血二季後面會怎補呢好期待 09/11 10:52
rommel1: 拉克斯的設定實在太少...變成超強的人物.... 09/11 10:58
rommel1: 終端機是個雜牌軍,能夠整合成跟政府一戰,需要多強的統御~ 09/11 10:59
rommel1: 世界大戰後能上談判桌協調 其實是最強的勝利者~~~ 09/11 11:06
qazieru: 其實終端機的規模並不大啊....主要是CE裡ACE的強度太重要 09/11 13:02
qazieru: 沒有ACE與ACE抗衡其他雜魚就是被掃的 09/11 13:03
qazieru: SEED攻打歐布三小強藥效沒了就下令全軍撤退 09/11 13:04
qazieru: 說過不撤退會被打到全滅,拉克斯出擊那話自由也是1打50 09/11 13:06
qazieru: 加上有歐普的軍隊+拉克斯的影響力一堆扎夫特軍人跳反 09/11 13:09
qazieru: 不算歐普戰力跟純終端機就一台永恆+幾架德姆騎兵 09/11 13:13
qazieru: 主要是自由正義+拉到煌跟阿斯蘭太重要 09/11 13:14
hg5648: https://i.imgur.com/RwT8j0p.jpg 09/11 13:15
hg5648: 感謝千葉智宏吧,是他起的頭 09/11 13:15
Fates: 我是直接end了 不過你知道嗎 你越吵那個ytber越爽 09/11 18:11
rommel1: 感覺MS的戰力在SD中大幅上修~~~在SEED中自由.正義守不住 09/11 21:27
rommel1: 歐普~~~~~~ 09/11 21:27
hg5648: 的確是大幅上修了,攻擊都比不過扎勇了… 09/11 22:21
hg5648: 不過歐普那段是因為煌和阿斯蘭那時的實力還不夠吧 09/11 22:21
tedann: 毆普方面搞到後來還比較喜歡米娜,黑長直御姐大好~~~而且 09/11 23:04
tedann: 在劾的外傳還把劾給強推了(誤很大) 09/11 23:04
gx9900824: 直接END 09/11 23:24
hjfreaks: 那個ytuber就譁眾取寵 很多人看不懂日文是無法取得這麼 09/12 01:35
hjfreaks: 詳細的資料的啦 09/12 01:35
hg5648: https://i.imgur.com/GfXYrGh.jpg 09/12 18:01
hg5648: https://i.imgur.com/jdl4g9o.jpg 09/12 18:01
hg5648: https://i.imgur.com/LcRb7cH.jpg 09/12 18:01
hg5648: https://i.imgur.com/otOWocd.jpg 09/12 18:01
hg5648: 說回來那youtuber還講過這樣的話呢XDD 09/12 18:01
tedann: 現在回顧CE的設定真的很……居然可以以一人檔千萬 09/12 18:29
f78507851: 種d後半會難看 是不是因為沒有克魯澤這種能打能嘴的? 09/12 18:37
hg5648: 雷和鳥設定跟克魯澤持平啊 09/12 18:42
hg5648: 我指的是戰鬥能力,嘴砲能力未知 09/12 18:44
rommel1: 克魯澤戰鬥經驗比較豐富 老鳥了 一開始就是隊長 09/12 20:05
hg5648: 但克魯澤大多是MA,對上ACE的機會不多 09/12 20:31
hg5648: 而鳥和雷這邊一開始的對手就已經是是睡覺三小強了,後面 09/12 20:31
hg5648: 更是拿煌和阿斯蘭當經驗包 09/12 20:31
gemboy: 糞作到底是有啥好吵 真搞不懂XDD 09/13 01:30
tedann: 我也很好奇怎麼過了這麼多年,CE世界居然還可以像當時那 09/13 07:30
tedann: 麼話題熱絡XDD 而且CE不像UC一直都有推出新作 09/13 07:30
arcss: 因為不服輸(? 09/13 08:42
f78507851: 都有曉了我還懷是是exa世界的人亂塞科技說 09/13 09:37
hg5648: 其他人我不知道,我是覺得ce的話題有趣才出聲的 09/13 09:39
hg5648: 曉怎麼了嗎? 09/13 09:40
hg5648: https://i.imgur.com/DLdq7D9.jpg 09/13 11:47
hg5648: https://i.imgur.com/lWr1LjM.jpg 09/13 11:47
hg5648: 我不知道你想要問什麼 09/13 11:47
hg5648: 總之,這是拂曉的基本設定,不知道有沒有你要的 09/13 11:47
cefetur48: 推認真 09/13 12:59
qazieru: 很奇怪 為啥有人討論SEED就有人要喊不能討論? 09/13 14:14
qazieru: 因為有人亂黑所以找資料反駁也不行了? 09/13 14:15
qazieru: 何況誰叫新鋼彈ip越來越沒能打的 seed又至今還是很紅 09/13 14:16
tedann: 我可沒說不能討論CE,只是感覺很有趣而已,CE之後的鋼彈 09/13 16:11
tedann: 評價都沒有Seed這麼兩極化 09/13 16:11
arcss: 因為找再多資料翻案,也不能改變就是做爛掉的現實 09/13 16:21
arcss: 所以AGE、鐵血就是顯然有問題,自然沒啥好反駁的 09/13 16:22
arcss: 隨便舉個例子,AGE一開始福利特說他最懂鋼彈,但是找不到武 09/13 16:24
arcss: 器被酸翻天,但事實上武器放哪是整備員的事情,駕駛找不到 09/13 16:25
arcss: 很奇怪嗎? <- 抱歉沒有人想聽,你要反駁這個幹嘛 09/13 16:26
hg5648: 可問題是現在是在闢謠啊! 09/13 16:37
arcss: 對只看動畫的人來說,你幫他們補設定是沒用的 09/13 16:41
hg5648: 但對那些被影片誤導的人很有用啊 09/13 16:45
arcss: 也許....吧 09/13 16:51
arcss: 有空了....繼續回,種D最大的問題就是有些設定跟畫面也不合 09/13 17:18
arcss: 就拿不殺這件事來講,再最小的程度避免仇恨連鎖,但畫面卻 09/13 17:18
arcss: 是彈洗機場(26約束),而不是打地面上的MS,這問題就很大 09/13 17:19
arcss: 設定跟畫面衝突自然就無法說服人 09/13 17:20
arcss: https://youtu.be/Uw7mLeVTIfM?t=1229 到39秒這種炸法看要 09/13 17:22
arcss: 死多少MS以外的人..... 09/13 17:22
arcss: 然後到了46秒處又變成不殺 XD 09/13 17:23
不是彈洗,畫面只射了一發,設定上提及破壞設施為了限制敵人的追擊。 ※ 編輯: aab523523 (36.233.129.77 臺灣), 09/13/2019 17:41:37
rommel1: 主角太強 在戰場上要不要殺完全看心情 自由自在~~~ 09/13 17:43
rommel1: 再說 那個是軍事基地 不是一般的民用機場~~~ 09/13 17:45
arcss: 你先告訴我那一發打下去,畫面上兩側建築物出現爆炸灰塵後 09/13 17:47
arcss: 要造成多少仇恨連鎖就好.... 09/13 17:47
arcss: 限制敵人的追擊,先打掉空軍巴比,再打掉陸軍MS就可以了吧 09/13 17:49
rommel1: 所以呢? 不抵抗? 09/13 17:50
arcss: 哪裡沒抵抗了? 09/13 17:50
arcss: 畫面就告訴你基拉是個情緒>理念的人,現實上這樣也沒啥問題 09/13 17:51
rommel1: 打掉雷達 摧毀基地的搜索能力本來就是正確的 09/13 17:51
arcss: 你卻要告訴我設定怎樣怎樣,阿就設定跟畫面不合阿.... 09/13 17:51
rommel1: 一堆飛彈朝著拉克斯座機飛去 只能火力壓制了~~~ 09/13 17:53
rommel1: 交戰雙方互相灑彈幕阿..... 09/13 17:56
rommel1: 基拉有手下留情了 沒有把跑道炸掉 09/13 18:01
hg5648: 就算基拉是情緒>理念跟設定也沒什麼衝突啊 09/13 18:22
hg5648: 本來就不是一定不殺 09/13 18:22
hg5648: 再說那只是動畫表現,每個人的想法都不一樣 09/13 18:26
rommel1: SEED最終戰 自由還不是照砍地連的戰艦 09/13 18:27
rommel1: 主角跟神一樣 面對龐大的敵人 要不要殺完全可以掌控~ 09/13 18:32
david119327: 所以想知道在地方軍用機場怎麼堅持不殺然後又能嚇阻 09/13 22:19
david119327: 對方 有請arcss解答 09/13 22:19
david119327: 畫面上看起來啦 我是說看起來 沒有火災 只有煙幕 煌 09/13 22:21
david119327: 大哥只有對著看起來像雷達的建築來一發電磁砲 而且畫 09/13 22:21
david119327: 面上來看他也沒有處理地上那三台對著他掃射的陸戰基 09/13 22:21
david119327: 恩 09/13 22:21
david119327: 所以在一挑基地的情況下要怎麼嚇阻對方呢 開廣播說 09/13 22:23
david119327: 「我是煌大和,地表最強調整者,你們給我停火 不然 09/13 22:23
david119327: 會死翹翹喔」這樣 ? 09/13 22:23
david119327: 結果廣播完 拉克絲被擊墜 煌直接爆種全開衝上去爆砍 09/13 22:24
david119327: 真飛鳥 然後種D 27話完結嗎 09/13 22:24
hg5648: 煌沒堅持不殺,所以不會有這種問題 09/13 22:51
※ 編輯: aab523523 (36.233.129.77 臺灣), 09/13/2019 23:56:31
kkzaq12wsx: 堅持不殺的劍心,逼不得已的時候還是會拔刀啊XD (vs張 09/14 01:35
arcss: 比照打巴比直接讓地面MS沒反抗能力對基拉來說很難? 09/14 03:53
arcss: 更別說要是基拉的行為都維持打掉敵人關鍵中樞,而不是亂入 09/14 03:54
arcss: 一通砍完走人,這齣戲也不會演到這麼難看.... 09/14 03:54
arcss: 基拉的性格如果設定成"盡量不造成傷亡,但親友團有危險也不 09/14 03:55
arcss: 會手下留情",這種講法就甚麼都沒問題了,偏偏要在動畫裡讓 09/14 03:56
arcss: 老虎嘴一句他可沒辦法像基拉這樣(?)來塑造聖人形象 09/14 03:57
老虎的意思是技術沒有基拉這麼好,有這麼難理解嗎...還塑造聖人.....
arcss: 還是那句話,設定補的再多,也無法挽回已經被搞砸的現實 09/14 04:01
arcss: 你花10倍的時間人家只是想嘴的也不會去複習,何苦來哉 09/14 04:02
arcss: 無聊去看了一下雷達站,以太空梭的速度,基本上不可能有第 09/14 04:32
arcss: 二波攻擊,所以打雷達站的作法是錯誤的 09/14 04:32
你說錯誤就錯誤?就寫明了是限制敵方追擊。 SEED不是只從動畫就能了解的,應該說鋼彈系列都是如此,必須要從設定或漫畫跟小說.. 等衍生而來的作品。 訪談只能聽聽沒衝突可以參考。 也可以說動畫是主流卻也是給出東西最少的,這在許多輕小說改篇的動畫上也可以看出來 。
rommel1: 如果基地部署有加速度更快的反彈道飛彈就難講了.... 09/14 07:50
rommel1: 巴比在空中比較好打 地面的MS躲在建築物之間,難度更高~ 09/14 07:53
rommel1: 自古以來幾乎都是撒彈幕壓制.... 09/14 07:57
rommel1: 自由只想掩護拉克斯 沒有近戰的打算.... 09/14 08:45
hg5648: 這種小事情隨變找個理由跟他合理化就好了 09/14 09:52
hg5648: 明明就有更好的例子可以說明設定與畫面不符,為什麼要拿 09/14 09:52
hg5648: 一個可以合理化的東西來說事呢 09/14 09:52
hg5648: 像是吃書的光劍互格,煌和卡嘉里同父異母,還有那用膝蓋 09/14 09:56
hg5648: 想也知道有問題的不死之身設定… 09/14 09:56
hg5648: 如果今天有個人說他只看動畫,然後一個人拿著設定在那邊 09/14 10:02
hg5648: 大秀優越感,那我會支持你現在的這些話 09/14 10:02
hg5648: 但現在是有個人拿著假設定造謠抹黑,然後這文章主旨是闢 09/14 10:02
hg5648: 謠,發這文章本身沒甚麼問題吧 09/14 10:02
hg5648: 不過話又說回來,到底是被什麼雷打到才會寫出卡嘉里是煌 09/14 10:17
hg5648: 的異母姐這種鬼東西啊… 09/14 10:17
※ 編輯: aab523523 (36.233.129.77 臺灣), 09/14/2019 10:32:55
tedann: 女神卡卡和火皇魔王是同個父母吧?外傳的帕爾斯還有在孟 09/14 14:31
tedann: 德爾實驗室那堆死胎才是和他們異母的樣子,所以……悠連 09/14 14:31
tedann: 響是個渣男(炸) 09/14 14:31
hg5648: 我不知道,要看之後的設定集怎麼寫… 09/14 15:29
hg5648: 但我覺得寫書的人當時一定是喝醉了然後開始亂寫… 09/14 15:29
f222051618: 認真推個 09/14 17:34
xxx60709: 話說不殺好像是無盡華爾滋先起頭的,卻很少被嘴 09/14 17:50
dokutenshi: EW的不殺理念打到後面 5G打到沒彈藥而且機體傷痕累累 09/14 18:37
dokutenshi: 種D是打完只有對面殘廢 我方全部活跳跳 等級差太多了 09/14 18:37
dokutenshi: 希洛最後的那三砲讓飛翼零式整個報銷 煌跟阿斯蘭則是 09/14 18:39
dokutenshi: 全身無傷打爆雷跟飛鳥真 這樣誰還會想要去嘴EW啊... 09/14 18:40
rommel1: 自由.正義報銷後換攻擊自由.無限正義..... 09/14 19:00
sundazlas: EW唯一能嘴的只有神一樣的白色陶拉斯吧 09/16 03:05
xxx60709: EW的不殺很怪啊,完全沒頭沒腦的,尤其是他們本篇很清楚 09/16 03:37
xxx60709: 殺人是必要之惡,而且搞到最後要自爆還不是要一起死 09/16 03:37
xxx60709: 感覺就是編劇想給他們洗更正義一點卻畫蛇添足 09/16 03:37
xxx60709: 相較之下基拉的不殺再怎麼傲慢或幼稚,至少是他經過幾十 09/16 03:41
xxx60709: 集的掙扎得出的戰鬥方式,盡量減少殺害人命 09/16 03:41
hazel0093: 原po是我看過最強的AA粉? 09/16 22:21
yukimura0420: 也不是粉不粉吧 就事論事 本來就是那個造謠的太誇張 09/17 20:16
huckerbying: EW小說有提過,蕾蒂.安打算啟動自動MD工廠弗爾卡奴 09/18 08:15
huckerbying: 斯(也就是卡特爾再帶回來的資源衛星)上面的MD 09/18 08:17
huckerbying: 但是代價就是會被瑪麗梅雅軍大肆炒作:Preventer其實 09/18 08:19
huckerbying: 跟OZ差不多,也是用武力來解決問題的傢伙 09/18 08:20
huckerbying: 於是傑克斯拒絕,甚至表明不惜當場射殺蕾蒂‧安 09/18 08:21
huckerbying: 所以在EW裡面,Preventer基本上不管真的打贏還是打輸 09/18 08:23
huckerbying: 基本上都是被將軍的份,因為硬幹直接獲取勝利,下一 09/18 08:25
huckerbying: 個瑪莉梅雅又會再出現,倚靠武力的Preventer也會被推 09/18 08:26
huckerbying: 翻 09/18 08:27
huckerbying: 反而像傑克斯這樣盡量降低傷亡的做法是最佳解,然後 09/18 08:43
huckerbying: 等著民眾自己站出來抗爭,等不到就拚死抵抗到底 09/18 08:45
xxx60709: 什麼最佳解...懶得吐嘈了 09/18 10:58
xxx60709: EW我覺得唯一很棒的,民眾要主動拒絕暴政的描述都破壞光 09/18 11:00
xxx60709: 了,果然只是幼稚的童話 09/18 11:00
huckerbying: 我就說啦,要硬幹的話蕾蒂‧安可以直接讓MD下來掃蕩 09/18 11:45
huckerbying: 省時省錢還省人力,反正都要必要之惡,托爾吉斯III只 09/18 11:46
huckerbying: 是來督軍就好了 09/18 11:46
huckerbying: 但是之後又如何?讓民眾反感的Preventer還要繼續用武 09/18 11:51
huckerbying: 力壓制不滿的民眾嗎? 09/18 11:52
huckerbying: 而且要說暴政....瑪莉梅雅哪邊來的暴政?連實際執政 09/18 12:00
huckerbying: 都還沒開始勒,民眾第一時間沒出來反抗的原因也是因 09/18 12:01
huckerbying: 為對戰爭厭倦而不想反抗,並沒有說因為暴政而反抗 09/18 12:03
xxx60709: 問題是沒武力就什麼屁都不是阿,就算EW再怎麼好聽終究只 09/18 12:04
xxx60709: 是拿武力去打爆對方,之所以我會說民眾反抗那段會是亮點 09/18 12:04
xxx60709: ,是因為勉強有一個較為實際而且有意義的追求和平的描述 09/18 12:04
xxx60709: 特列斯的敗者論就是敗者因為失敗所以重視戰爭帶來的後果 09/18 12:10
xxx60709: ,因此即便不斷反抗也會謹慎的使用武力,劇本最後搞完全 09/18 12:10
xxx60709: 和平這套根本是無視特列斯的這段論述 09/18 12:10
xxx60709: 至於雷蒂安重啟MD...算了設定越補越爛 09/18 12:11
huckerbying: 所以到最後是傑克斯跟鋼彈都成為敗者啊 09/18 12:18
huckerbying: 就算最後零式擊毀庇護所,但是瑪莉梅雅的兵力優勢仍 09/18 12:20
huckerbying: 在,最後殺了迪基姆的也不是Preventer,而是自己人殺 09/18 12:21
huckerbying: 傑克斯本來就是要民眾自己出來捍衛和平,所以才會有 09/18 12:23
huckerbying: 那句「期望和平的人」 09/18 12:25
xxx60709: 所以我說EW根本放錯重點,重點是反抗而不是大家放棄武力 09/18 12:28
xxx60709: 裝沒事甚至把武裝的存在當成毒蛇猛獸,不然有鬧事者又來 09/18 12:28
xxx60709: 請問是要繼續搞預防者有心沒力那套? 09/18 12:28
xxx60709: 什麼放棄武力和戰鬥不殺都是沒意義的,除非能像種表現那 09/18 12:31
xxx60709: 套我就是屌打你可以搞不殺 09/18 12:31
xxx60709: W的矛盾:放棄武力->有人發起戰爭->把武力撿回來反打-> 09/18 12:34
xxx60709: 繼續放棄武力 09/18 12:35
huckerbying: 但是就算能屌打對方,你就能保證對手不計代價搞掉你? 09/18 12:36
huckerbying: 不對吧?W最有名的戰鬥場面不是力量差懸殊的打鬥嗎 09/18 12:37
xxx60709: 請問,這跟不需要武力有什麼關係? 請問有W哪一場戲真的 09/18 12:38
xxx60709: 是靠非武裝平息戰爭的? 09/18 12:38
huckerbying: 就像麥丘留斯對零式,里歐對二頭龍一樣 09/18 12:39
huckerbying: Prevnter 5跟Blind Target沒有用到MS就解決了 09/18 12:40
xxx60709: 而且五子被搞掉是建立在OZ用武裝對殖民地威脅 09/18 12:40
huckerbying: 還有EW到底是誰反抗,是民眾還只是那些士兵 09/18 12:45
xxx60709: 沒用到MS不等於沒武裝好嗎... 09/18 12:47
huckerbying: 那Preventer也僅對MS系列的武器做完全消滅而已,其他 09/18 12:49
xxx60709: 民眾阿,但那是建立在鋼彈已經做了斬首行動,如果瑪莉梅 09/18 12:49
xxx60709: 雅基地沒被破壞,事情會怎樣還很難說 09/18 12:49
huckerbying: 像巡洋艦都還正常運作中 09/18 12:50
huckerbying: 但是前期怎麼只看到士兵的代表傑克斯跟四小強在反抗 09/18 12:51
xxx60709: 人類就算沒槍彈,拿刀子燃料一樣能發動戰爭 09/18 12:51
huckerbying: 而且在瑪莉梅雅發布宣戰後,其他市民連反抗跡象都沒 09/18 12:52
huckerbying: 有,那到底一開始是誰在反抗? 09/18 12:53
huckerbying: 一大堆人都事不關己的在看轉播,直到有個雙眉毛的來 09/18 12:54
huckerbying: 罵民眾是被狗搖的尾巴? 09/18 12:55
xxx60709: 所以設定上也不是沒武力嘛,但是完全和平的主張是完全不 09/18 12:57
xxx60709: 用任何武力喔 09/18 12:57
huckerbying: 最後莉莉娜不就以多利安氏自居?難道看不出來? 09/18 12:59
xxx60709: 一開始? 一開始就是只有武裝持有者在反抗啊,最後桃樂 09/18 12:59
xxx60709: 絲才點醒民眾不能只是逆來順受,不懂你糾結一開始的點? 09/18 12:59
xxx60709: 對啊,TV基本上她放棄了無謂的完全和平的作法改成實務上 09/18 13:01
xxx60709: 的追求和平共處,然後EW腦殘的把它撿回來,完全和平好棒 09/18 13:01
xxx60709: 棒,還把槍枝拿去火堆燒明志 09/18 13:01
xxx60709: EW撿回來我是指編劇不是莉莉娜 09/18 13:01
huckerbying: 所以你期望的是民眾自發的去抵抗,保衛自己的和平 09/18 13:08
huckerbying: 那就回到你一開始說的那句必要之惡,因為就算把瑪莉 09/18 13:09
huckerbying: 梅雅全軍都殺光了,那也只是Preventer這個組織贏而已 09/18 13:09
huckerbying: 民眾還是一樣死老百姓的心態,反正保衛和平就是They 09/18 13:11
huckerbying: 的事,我們和平自己過就好 09/18 13:11
huckerbying: 如果保不住,那就逆來順受,換個人來統治罷了 09/18 13:12
huckerbying: 反正大家都是被狗搖的尾巴,跟著帶頭的就好 09/18 13:13
huckerbying: 所以Preventer跟瑪莉梅雅間的勝負也只是圓舞曲的一角 09/18 13:18
xxx60709: 讓預防者苦戰然後呼籲人民站出來,打破戰爭的華爾滋,這 09/18 13:19
xxx60709: 部分很OK,但是設定追求廢武根本智障 09/18 13:19
xxx60709: 不過實際上預防者贏了也沒差啊,這不就預防者的本業 09/18 13:20
huckerbying: 有差喔,瑪莉梅雅軍在佔領布魯塞爾的時候就已經控制 09/18 13:23
huckerbying: 媒體,讓民眾覺得是Preventer在搞戰爭,所以才會說 09/18 13:24
huckerbying: Preventer早就處在被將軍的局面 09/18 13:24
huckerbying: 當然你會想說有這麼廢?對,編劇讓他們變這麼廢 09/18 13:29
xxx60709: 所以有輿論就投降? 而且這跟廢武有什麼關係? 09/18 13:30
huckerbying: 但是事實已定,那總不能變回OZ吧? 09/18 13:30
huckerbying: 對啊,君不見某些社會運動在輿論影響下會變很強大? 09/18 13:32
huckerbying: 輿論也是影響民心跟軍心的手段,在戰略上本來就是重 09/18 13:34
xxx60709: 不是啊,有造成輿論就是板正資訊,跟廢武一點屁關係都沒 09/18 13:35
xxx60709: 有 09/18 13:35
huckerbying: 要手段,因為一個作戰就讓自己的正當性受到質疑才有 09/18 13:36
huckerbying: 問題 09/18 13:36
huckerbying: 我是有在說輿論導致廢武嗎.... 09/18 13:37
xxx60709: W的問題不是正當性,而是廢武跟劇中行為完全違背 09/18 13:38
xxx60709: 瑪莉梅雅可以出軍隊直接奪權,預防者不能反抗,好喔 09/18 13:38
xxx60709: 我從頭到尾就跟你將廢武,你自己要提輿論的 09/18 13:39
xxx60709: 講 09/18 13:39
huckerbying: 我還在解釋為啥是不是Preventer贏有差,就給我導到要 09/18 13:39
huckerbying: 廢武 09/18 13:40
xxx60709: EW就是糟糕在那個畫蛇添足的完全和平和鼓吹廢武阿,其他 09/18 13:40
xxx60709: 的我沒什麼意見 09/18 13:40
xxx60709: 你的邏輯也很跳,我問廢武意義,你就說預防者用武器打贏 09/18 13:41
huckerbying: 既然要提廢武,其實Preventer最後銷毀的僅有MS,其他 09/18 13:41
xxx60709: 也沒意義,對方還用輿論操弄,讓預防者很像戰爭挑起者 09/18 13:41
xxx60709: 完全沒回答廢武要怎麼去反抗瑪莉梅雅,只會說動武力很髒 09/18 13:42
xxx60709: 會被罵 09/18 13:42
huckerbying: 武器其實也沒禁,基本上跟原來完全和平的不抵抗有差 09/18 13:43
xxx60709: 完全和平的前提就是放棄常備武裝,EW劇末就講了,甚至還 09/18 13:47
xxx60709: 燒槍(我提第二次了 09/18 13:47
xxx60709: 當然啦,理想世界裡人完全沒私心,所以沒再戰爭當然可以 09/18 13:49
xxx60709: ,但就像一個講消除貧富差距的創作最後跟你說共產主義達 09/18 13:49
xxx60709: 到了完美的財富分配這種描寫一樣,空虛罷了 09/18 13:49
huckerbying: EW的劇末提到的是以鋼彈首的MS就這樣消失在歷史上 09/18 13:50
huckerbying: 然後很好玩的是,Preventer 5裡,常規武器還是有 09/18 13:51
huckerbying: 然後FT裡Preventer也有因為騷動而導致走火的意外 09/18 13:52
huckerbying: 哪邊來的完全禁武? 09/18 13:53
xxx60709: 我沒看外傳阿只看動畫,他就這麼描寫的阿 09/18 13:54
huckerbying: 迪歐:我可以把(鎗)裡面的空包彈換成實彈嗎? 09/18 13:55
xxx60709: 動畫裡的完全和平定義有改? 09/18 13:56
huckerbying: 五飛:這樣做的話你會死更快喔 09/18 13:56
huckerbying: 動畫跟小說最後也都沒提在施行完全和平啊.... 09/18 13:58
huckerbying: 所以我在想這樣Preventer 5裡,迪歐準備好的鎗是從哪 09/18 14:00
huckerbying: 來的....如果真的是完全廢武的話 09/18 14:00
belion: 現在是 seed 系列還是 ew ? ww 09/18 16:10
visa9527: Destiny Plan 有個疑問,調整者的基因可以設定他擅長的 09/19 11:30
visa9527: 項目同時也設定他的興趣就是他擅長的項目嗎? 09/19 11:30
f78507851: 這計畫本身缺乏人的感受缺陷由議長提出感覺太草率 09/19 12:31
f78507851: 社會又不是玩模擬戰略 依數字安排會干願給人換位置 09/19 12:33
f78507851: 最後還是靠拳頭的話 本來也不可能朝和平方向 總結 議長 09/19 12:34
f78507851: 在整作前後的表現不一就是怪 09/19 12:35
f78507851: 好像有人說過實驗計畫是成功的可是鄙人好奇受試者是不 09/19 12:38
f78507851: 是沒有老屁股 只有單純的同屆且是調整者(自然人在宇宙 09/19 12:38
f78507851: 說我不能接受嗎? 調整者又給人感覺太乖了) 09/19 12:39
huckerbying: 興趣大多是後天培養吧,很難在胚胎時期就決定你的興 09/19 16:04
huckerbying: 趣 09/19 16:04
XboxScorpio: 笑死要吵ew為什麼不再開一篇XD 09/19 17:48
M1TXZ3: 跟巧克力一樣,為了朝日升的奇妙方向走,只好修改議長智 09/19 18:00
M1TXZ3: 商 09/19 18:00
arcss: 議長直接自爆,也不用畫BOSS戰,趕快收工比較實在 (沒有誤 09/19 18:59
f78507851: 雖然aa眾有幾項怪事難接受 不過議長也失智了 就這樣吧 09/19 19:08
M1TXZ3: 跟議長比起來AA真的是始終如一,議長前後期智商可能差157 09/19 21:54
M1TXZ3: 吧 09/19 21:54
hg5648: 要說議長的智商的話,第十三集才是最低的吧… 09/20 00:37
hg5648: 居然直接派暗殺部隊逼煌出山… 09/20 00:37
M1TXZ3: 按議長立場滿合理的,粉紅的軍力這麼誇張,對他的威脅可 09/20 07:53
M1TXZ3: 能比地連還大,打起內戰拉克絲反斬首還真不好說,加上你 09/20 07:53
M1TXZ3: 不在煌離開自由的時候殺他,難道等他在自由上嗎哈哈 09/20 07:53
Hatewoman: 哇你有夠超譯,適合當法官 09/20 08:13
hg5648: 沒這事件拉克絲不一定會跳出來,就算跳出來了,煌這個懶 09/20 12:30
hg5648: 人八成會當做什麼都不知道… 09/20 12:30
hg5648: 少了煌我就不信拉克絲可以贏得過議長 09/20 12:30
rommel1: 克萊茵派是扎夫特的執政黨... 09/20 12:49
rommel1: 軍隊性質偏向民兵,其實就是軍閥.. 09/20 12:52
rommel1: 在SEED時期拉克斯跟她爸身邊就一堆軍隊了... 09/20 12:54
huckerbying: 民兵跟軍閥基本上一點關聯性都沒有,樓上怎麼連結的 09/20 12:57
huckerbying: 地連是正規軍,同時也門系派閥一堆,那要怎麼解釋? 09/20 13:00
huckerbying: 如果議長持續以政治手段弱化拉克絲的影響的話,結果 09/20 13:05
huckerbying: 上應該會不一樣 09/20 13:05
f78507851: 可惜劇情沒有議長跟拉克絲的對話 不然有沒有談過幫忙的 09/20 13:25
f78507851: 事完全不曉得 搞的議長黑還是白的好難懂 09/20 13:27
f78507851: 連伊薩克這反骨都能接受的話 seed最後應該會回plant談 09/20 13:29
f78507851: 後續及負的責任 結果是選擇直接退隱到歐普嗎 aa眾們 09/20 13:30
f78507851: 議長估計有判斷明明退隱私下暗藏龐大軍火擔心 但應該還 09/20 13:32
f78507851: 應該會先接觸過不會直接選擇暗殺 該說是戲沒補前因後果 09/20 13:34
f78507851: 好吧 一定是我太高估議長 是我不好 09/20 13:37
arcss: 暗殺事件在ZAFT的立場,議長也是白的,沒有一個正常國家可 09/21 13:35
arcss: 以忍受被偷一台戰艦+核動力MS吧 XD 09/21 13:36
arcss: 更恐怖的是偷的組織顯然還有實行斬首行動的能力,超恐怖 09/21 13:37
你都不看劇情的嗎.... 在雅金杜威阻止人類滅亡後消失的三艦聯盟,在zaft還被稱為英雄,根本沒人想去暗殺。 暗殺也是杜蘭朵的獨斷行為,危險沒辦法忍受?...這也是你為杜蘭朵洗白的藉口罷了。 因為自己的野心命運計畫,拉克絲等人是阻礙所以暗殺。 早在2005年鋼彈完結,下個月設定上就有了。 杜蘭朵為了國家這麼想?... 他甚至把PLNAT當作是籌碼,早知道鎮魂曲不行動,最後收割得到足以推行命運計畫的民 心。
qazieru: 議長暗殺拉克絲是因為怕拉克絲的引響力跟回國反他 09/21 14:51
qazieru: 又不是因為拉克絲藏軍火,不然會派人去有MS的地方逼人出山 09/21 14:52
qazieru: ? 加上新鋼彈消息洩漏故意讓人偷,這議長一開始就一連串引 09/21 14:54
qazieru: 發新戰爭剷除異論扶持命運計畫,完完全全就是黑的 09/21 14:55
※ 編輯: aab523523 (36.233.204.228 臺灣), 09/21/2019 14:58:51
qazieru: 連公式書都越寫越黑 09/21 14:56
qazieru: 另外暗殺拉克絲在ZAFT可不一定是白的,拉克絲派自己也是 09/21 14:58
qazieru: ZAFT特的一個派系,對議長不白但對民眾可不一定這麼認為 09/21 15:02
qazieru: 不然就不會真拉克絲出來一堆ZAFT軍叛變 09/21 15:03
qazieru: 就是因為在他們眼裡拉克絲軍也是ZAFT一員 09/21 15:04
qazieru: 就好比吉翁也有薩比派跟戴肯派的關係 09/21 15:07
qazieru: 就像達賴喇嗎被逼流亡海外,但如果他有從新疆暗康軍火,人 09/21 15:17
qazieru: 還是會認為他確實還是西藏人(只是舉例) 09/21 15:19
qazieru: 上面的西藏打錯成新疆.... 09/21 15:20
hg5648: 還有呢,設定還說過議長為了實施命運計劃參與了break th 09/21 16:55
hg5648: e world事件,誘發世界的紛爭呢,一整個黑的徹底,哪裡是 09/21 16:55
hg5648: 白的 09/21 16:55
hg5648: 啊對了,議長在參與事件後還假好心的派人去阻止尤尼烏斯 09/21 17:05
hg5648: 7落下呢,根本就是偽善 09/21 17:05
leung3740250: 軍盲以為太空梭真的打不到?先不說加速是要時間, 09/21 17:28
leung3740250: 現實世界裏就有sm-3 block 2A這種終端速度4~5 km 09/21 17:28
leung3740250: /s,且加速遠比火箭或者太空梭要快的反彈道導彈。 09/21 17:28
leung3740250: 神盾艦完全有能力用雷達鎖定你這所謂飛很快的太空 09/21 17:28
leung3740250: 梭然後用sm-3把你砸下來 09/21 17:28
arcss: 所以說起手式就先扣人家軍盲的真的很鬧,影片中太空梭早就 09/21 18:16
arcss: 起飛了,太空機場附近全部配備巡弋飛彈級的導彈? 09/21 18:17
arcss: 以太空梭加速到脫離速度是要多久? 第二波攻擊打得到才有鬼 09/21 18:18
arcss: 議長洗甚麼白? 英雄就可以戰艦偷了不還、核能機偷了不還? 09/21 18:19
arcss: 更別說英雄還打著預防的遮羞布,弄了不知道多少導彈在流星 09/21 18:20
arcss: 裝備上面,搞得好像這些都不是管制品,是啦,勇者跑到家裡 09/21 18:20
arcss: 翻箱倒櫃也是合理的,我知道 XDDD 09/21 18:21
hg5648: 對啊,議長洗什麼白,他打從一開始就是黑的 09/21 18:30
arcss: 小偷是黑的、派人暗殺小偷也是用黑的,就只是這樣而已 09/21 18:37
hg5648: 還有,機場那邊怎麼樣扯都是腦補大賽,上面也有人說過了 09/21 18:49
hg5648: ,就單純是為了掩護撤退 09/21 18:49
hg5648: 而至於什麼有更好的方法可以掩護之類的全都是事後諸葛, 09/21 18:49
hg5648: 這種東西隨便找個理由解釋就好了 09/21 18:49
hg5648: 要研究別人做的事情合不合理,我們先來研究一下逆夏的集 09/21 18:49
hg5648: 體造反事件怎麼樣 09/21 18:49
hg5648: 而暗殺那邊,跑去惹一個自己打不過的人,然後被別人打爆 09/21 18:49
hg5648: ,說他智商低有什麼不對嗎? 09/21 18:49
hg5648: https://i.imgur.com/4bnN5iR.jpg 09/21 18:53
hg5648: 對了,設定上有明寫要暗殺拉克絲的原因 09/21 18:53
arcss: https://wp.secretnest.info/archives/756 找了一下,7分鐘 09/21 20:26
arcss: 後的太空梭速度就超過SM-3,畢竟是要加速到脫離速度的東西 09/21 20:27
qazieru: 呵呵 arcss你後來的爭執完全就是看不爽AA意氣用事囉 09/21 20:40
qazieru: 你說勇者能否的問題,就像問二戰刺殺希特勒的軍官是不是德 09/21 20:44
qazieru: 國叛徒? 刺殺基連的是不是吉翁叛徒? 09/21 20:44
qazieru: 話說你的指責現實就有啦,我們不就是國際不承認的流亡政 09/21 20:53
qazieru: 府,然後中國人老愛講我們幹走中國黃金跟故宮古物巴拉拉的 09/21 20:54
qazieru: ,那請問你覺得我們要不要還啊? XD 09/21 20:55
qazieru: 何況拉克絲在劇中是反攻成功的,戰後他的軍隊也被視為正規 09/21 21:04
qazieru: 話說鋼彈史東西偷來偷去的多的是了,Z鋼一開始幽谷就去偷 09/21 22:33
qazieru: ,那幽谷不是正派嗎? 還有傑特也跟聯邦偷了ZZ沒還 09/21 22:34
qazieru: 這些是不是都要一併指責啊? 09/21 22:35
qazieru: 還有骨鋼的鋼鐵七人眾也是康了一堆木星機聯邦機 09/21 22:39
rommel1: ZAFT比較像民國初年 各軍閥組成的國家... 09/21 22:50
rommel1: 蔣公北伐打爆北洋政府 黃埔軍變成政府軍~~~ 09/21 22:52
rommel1: 拉克斯老爸是第一任議長 國父等級的 政軍實力超強的~~ 09/21 23:22
rommel1: 研究員出身的議長要挑戰拉克斯 XDXD 09/21 23:26
leung3740250: https://youtu.be/OnoNITE-CLc 09/21 23:50
leung3740250: 這是太空梭的加速 09/21 23:50
rommel1: 俄國的ABM-1加速度更快.... 09/21 23:53
leung3740250: https://youtu.be/1PkVOz0C6rg 09/21 23:54
leung3740250: 這是sm-3 block1 09/21 23:54
leung3740250: 載人的太空梭和載死物的導彈比加速是不是搞錯了什 09/21 23:55
leung3740250: 麼? 09/21 23:55
rommel1: 2:22秒處才突破音障的樣子? 09/21 23:59
leung3740250: 你要7分鐘才超越攔截導彈的速度,那麼攔截導彈在6 09/22 00:00
leung3740250: 分30秒發射照樣足夠把你砸下來 09/22 00:00
rommel1: 太空梭的速度... 09/22 00:01
leung3740250: 更何況這是用現代科技去假設,CE這種電磁砲爛大街 09/22 00:05
leung3740250: 的時代會不會只有5km/s的攔截導彈?沒人知道。 09/22 00:05
gtx20212: 飛彈就是會飛的火箭 看ms都能飛成那樣了 造一顆可以打 09/22 00:52
gtx20212: 到外太空的飛彈也不是問題啦 09/22 00:52
rommel1: 直接用雷射炮打太空梭更快..... 09/22 07:22
arcss: 很難相信C.E世界有這種速度的導彈,因為1.攻擊自由就不可能 09/22 19:03
arcss: 無傷 2.真的有可能在宇宙港附近部屬,還要來的及下令 09/22 19:05
arcss: 3.AA眾甚至活不過第一部 09/22 19:05
arcss: 當地球有這種速度的導彈的時候,前面要怎麼演.... 09/22 19:06
arcss: 算了,不想複習,我認輸 XD 09/22 19:10
leung3740250: 看,我沒說錯是軍盲吧 09/22 19:54
leung3740250: 攔截導彈的特性就是加速快極速高但機動性極差,最 09/22 19:56
leung3740250: 基本的物理知識,速度越快轉彎半徑越大 09/22 19:56
leung3740250: 其次飛彈再快快不過光槍,光圈都隨便躲的情況下要 09/22 19:59
leung3740250: 躲掉這種缺乏機動性又更慢的攔截導彈是有多難?相 09/22 19:59
leung3740250: 反太空梭機動性一樣很差,被導彈鎖定就沒可能靠機 09/22 19:59
leung3740250: 動甩得掉 09/22 19:59
leung3740250: *光槍都隨便躲 09/22 20:00
leung3740250: 然後現代神盾艦只要30秒內就可以開始接戰,一分鐘 09/22 20:01
leung3740250: 內把你砸下來不是問題 09/22 20:01
leung3740250: 然後地聯就算有整個CE最強的攔截導彈依舊沒救,攔 09/22 20:05
leung3740250: 截導彈攔不下創世紀,把導彈神化也正是典型的軍盲 09/22 20:05
leung3740250: 例子之一。 09/22 20:05
arcss: 好兇喔,怕 QQ 09/22 20:11
hg5648: 還真的有設定說過攻擊自由在量子電腦的模擬下沒辦法無傷 09/22 20:58
hg5648: 呢,但煌做到了… 09/22 20:58
hg5648: 反正有什麼正常人做不到的,全推到煌大和的駕駛技術上就 09/22 20:58
hg5648: 是了 09/22 20:58
haohwang: 福田:SEED當初就是意圖寫一個「意地が悪いドラマ」(故意 09/29 16:12
haohwang: 噁心人的戲劇) https://bit.ly/2ojSYvZ 09/29 16:15
haohwang: 福田:議長是真心希望世界和平的。 09/29 16:17
haohwang: 世間人事,怕就怕沒有立場,是非混淆。怕就怕只講立場, 09/29 16:18
haohwang: 不分黑白。世道之所以複雜,無外乎壞人做好事,好人會犯 09/29 16:19
haohwang: 犯錯,一些事情的好壞本身,也會因地而異,因人而異。 09/29 16:19
拉克絲作為第三勢力可是比其他兩勢力正派多了... 鋼彈系列主旨就不是什麼絕對的正反,而是以鋼彈為媒介體現戰爭。 再者設定上提及偷鋼彈,沒有提及軍火飛彈那些,而三艦聯盟當時支援的也是 外傳主角之一廢物商,不過我是不糾結這問題拉。 議長真的希望世界和平..這訪談以前也有過,也不是什麼新鮮事。 這在上方MSV森田繁就寫過了,每個人想要的世界和平都不一樣。
haohwang: 劇中角色,誰沒有立場?誰只講立場?好人?壞人?看倌自定。 09/29 16:29
arcss: 意地が悪いドラマ.....福田當初應該找岡媽的 XDDDD 09/29 16:54
hg5648: 那個脫口秀? 09/29 17:08
hg5648: 奇怪,怎麼我看每個人的說法都不一樣呢 09/29 17:08
hg5648: 一個好人還是壞人當然是看的人決定了 09/29 17:12
hg5648: 暗殺事件,尤尼烏斯7墜落事件,議長會被當成壞人也沒甚麼 09/29 17:12
hg5648: 奇怪的啊 09/29 17:12
qazieru: 呵呵 槍劍的爪子男也是真心想要世界和平啊 09/29 17:28
qazieru: 議長的作為就跟夏亞丟石頭的自以為的世界和平差不多 09/29 17:32
qazieru: 然後不聽話的就暗殺,不參加的就打,實際的惡人行徑 09/29 17:36
hg5648: 已經跟夏亞幾乎一模一樣了,一個是丟衛星,一個是丟殖名 09/29 17:40
hg5648: 地,就只差在丟的東西不一樣… 09/29 17:40
haohwang: 如果你問我,議長絕對不是好人啊(我也不覺得會替議長辯護 09/29 18:08
haohwang: 的人會認為議長所作所為都沒什麼問題),相反的,拉克絲眾 09/29 18:09
haohwang: 問題也不少就是了。累感不愛....Orz 09/29 18:10
qazieru: 要扯拉眾的道德瑕疵歷代主角一夠票都是甚至更嚴重 XD 09/29 18:24
qazieru: W,OO是恐怖份子,X是禿鷹,骨鋼是表面運輸公司私底藏軍火的 09/29 18:26
qazieru: ,但拉克斯跟議長比依舊如同這些主角還是正派描寫 09/29 18:27
qazieru: 而且說藏軍火跟盜軍火就跟X或骨鋼那群人一樣目的也是自保 09/29 18:28
qazieru: +預防出事 而且還真是議長不暗殺拉也不會用這些兵器 09/29 18:29
qazieru: 要批一堆主角眾都可以批啦 除了亂黑哪有什麼累感不愛問題 09/29 18:30
qazieru: 而且W的還自打臉了 說不用MS這兵器 結果出事還不是可以 09/29 18:32
qazieru: 造MS出來還升級版 SEED比較寫實沒那麼方便而已 09/29 18:35
hg5648: 我也不覺得煌他們完全是白的 09/29 18:54
hg5648: 但不代表可以造謠亂黑啊(指某youtuber) 09/29 18:54
※ 編輯: aab523523 (1.170.94.103 臺灣), 09/29/2019 20:30:25
hg5648: 仔細想想,也沒有哪個主角完全是白的吧,怎麼好像只有AA 09/30 01:53
hg5648: 眾被人用放大鏡看呢 09/30 01:53
f78507851: 最終戰張力不足+aa眾戰力輾壓+議長看似精幹實則草包~ 09/30 11:15
f78507851: AA眾戰力輾壓程度到讓人反感 尤其隊伍成員一個比一個扯 09/30 11:16
hg5648: 會這樣主要還是ce出現了UACE,但少了UACE感覺好像又會變 09/30 11:22
hg5648: 成議長戰力碾壓,這東西感覺很難拿捏 09/30 11:22
rommel1: 不這樣設定 劇情很難演下去... 09/30 11:24
f78507851: 原罪我想應該是最終戰自由正義都太完整 搞的沒看頭 09/30 11:26
rommel1: 後面有點在趕劇情...議長說永恆號是旗艦,要求扎夫特軍進 09/30 11:28
f78507851: 如果伊薩克可以學wow的納茲格寧姆將軍 說不定還不錯 09/30 11:28
rommel1: 攻,煌說永恆號他來保護....下一幕...開始砍要塞防護罩 XD 09/30 11:28
rommel1: 不是要全軍進攻 被秒殺了喔? 09/30 11:31
leung3740250: 種d最大的問題就是反派太廢了 10/01 15:18
belion: 我以為是編劇呢... 10/02 05:42
windr: 不過W大家看的很潮,X是看蒂法很萌,明確賣點有出來,觀眾 10/02 12:08
windr: 就比較不會計較了,Seed系列到後面整個大爆炸,被批正常 10/02 12:09
SCLPAL: 福田屠殺地球人還蠻不留情的阿wwww 10/02 12:13
august64: 看看跟流氓一樣的基拉開自由大殺八方直到結局也不會被無 10/03 16:27
august64: 臉小兵用牙籤從外太空丟下來戳死也沒被90手槍從背後打 10/03 16:27
august64: 中犬死路旁保留他最強的協調人兼王牌駕駛讓萬代有改版 10/03 16:27
august64: 不完賣到手軟的自由好球鋼彈模型可賣而不會因為淪落為三 10/03 16:27
august64: 級駕駛員而讓模型山積賣不出去這樣就足以證明福田在seed 10/03 16:27
august64: 塑造基拉這角色真的很成功了 10/03 16:27
hg5648: 很好奇啊,一直三流三流的傳來傳去,不會到時侯真有人以 10/03 20:38
hg5648: 為有這個設定吧 10/03 20:38
arcss: 超一流のパイロットなら避けれるから大したことない 10/03 20:52
arcss: 傳到現在變成3流駕駛員也滿無奈的.....算了隨便啦 Orz 10/03 20:53
slashmoon: arc是不是都不看文章啊 還是為反而反 蠻好笑的XD 10/12 00:58
hg5648: 突然看到有人回一個禮拜前的文章,還以為又有什麼新的資 10/12 18:22
hg5648: 料或是什麼訪談呢,沒想到居然是為了開嘲諷… 10/12 18:22