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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1ZGht3B3 ] 作者: DarkKinght (老王) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 水星魔女 2話 雙重標準臭老爸 時間: Sun Oct 9 20:25:35 2022 雖然本集是文戲為主 但是不得不說這種匯集了各方勢力的意圖 同時很難得幾乎在場所有人智商都還在線的的情況下 這個等級的文戲我上次看到大概是00的第一季吧 雖然你把劇情架構順著流程講一遍的話看起來真的超像八點檔劇情的XD 從CV跟義肢來看無意外那個面具女就是蘇萊塔老媽沒錯了 只是本集的表現看起來真的是完全把女兒跟風靈當作復仇用的籌碼了 從事先跟決鬥打輸的公子哥的老爸會面談合作這點來看 會被決鬥捲入後被抓去偵訊這些事情老媽應該都是盤算好了 同時在女主被抓去偵訊的同時,學園這邊也表現出了一些狀況 1.公子哥因為打輸被老爸抓去立正 但是有派弟弟還有跟班去修理溫室 可能是想表現出這角色有後續的發展空間 而不單單只是一個仗勢欺人的富家少爺 2.學園內部有嚴重的歧視霸凌現象 你要說大家因為出身跟階級而有各自的小圈圈或排擠他人 還蠻正常的,但是弄到吐口香糖在人家飯上實在是有點超過 我那一瞬間還很懷疑在校內有MS這種東西的情況下 玩成這樣不怕哪天突然有人發瘋大搞破壞就是了? 從第二點來看的話 我個人認為其實集團內部那怕沒有女主媽來搞事 遲早有天還是會發生內鬥;後半那個審判會就蠻明顯了 不單單是白毛本身,其實集團內部太多人對戴格林這位總裁是敢怒不敢言 學園的現象說白了只是這個極端獨裁的體制下的縮影 最後面女兒衝入公審會場的演出實在是很棒 女主老媽一本正經地示範甚麼叫把死的說成活的 "誤會啦...這是新的無人機技術捏" 雷斯利防禦公司的老頭還想反駁啥 但是因為技術上的突破,已經不像當初前傳時會被偵測到相關數據 老頭苦無證據,哭阿 總裁也知道對方在講幹話,打算藉由自己的權力直接讓對方退場 結果自家女兒出來嗆說既然凡事以力強者為依據,那就來決鬥阿 總不會自己這樣講結果不敢打吧? 就真的只差沒有明講"你他媽最好不要打輸我(的新郎)" 面子上完全掛不住,不過老實講那個教育方式小孩子這樣對你還真的只是剛好而已 所有人各懷心思的想法藉由總裁女兒給老爸"洗面"的這個機會 都跳出來見縫插針 一下子有人提到願不願意公開技術 杰特克公司的CEO還拿前一集總裁的話來牽制 "最近的業績下降了...保留相關的技術說不定也是好事啊..." 從這一段來看,之前放出的機設中佩爾公司的鐵騎鋼彈 應該是之後利用女主媽給的資訊做出來的新機體吧? 公司高層率先拿到技術資訊,綠毛公子先去送食物接觸女主 這是要撿大便宜的節奏嗎?不過這髮色好像有點危險,是我多心了嗎? ED之後有放出的新的紅色機體 不知道是不是下一集要拿來對決的機體,期待下集的決鬥演出 --
Darefire:<(  ̄ㄧ ̄)q▄︻═╤═─ \( ̄□ ̄")/10/11 14:53
yeaaah: )˙ ˙( (˙人˙ )10/11 15:00
yeaaah: / 凸 \ > /10/11 15:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.180.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665318339.A.2C3.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: DarkKinght (220.137.180.41 臺灣), 10/09/2022 20:26:42
dslite: 魔女是什麼 好像大家都知道也都想追捕 女主他媽? 10/09 20:31
rommel1: 其實就是實力主義掛帥 當霸王 隨時可能被鬥倒 10/09 20:48
rommel1: 看到紅色機體的機動 讓我想到獨角獸NT-D模式 10/09 20:49
Secertman: 我同事看完問我是不是下集決鬥完BOSS就全劇終了 10/09 21:01
Secertman: 嚇到回去看一下預購的HG 沒事沒事 還沒完呢 10/09 21:02
Secertman: 集團內部這麼多子公司 1家做1台鋼彈 鋼普拉出不完惹 10/09 21:06
Secertman: 1個集團重現鋼彈武鬥順便賣好賣滿鋼普拉 套路好深阿 10/09 21:08
rommel1: 決鬥有點像奧運會 各勢力推出鋼彈代表出戰 10/09 21:13
rommel1: 看到面具女,我會聯想到夏亞 10/09 21:24
rb79: 決鬥贏的統治世界...不就G鋼彈? 10/09 21:38
punding: 亂吃陌生人給的食物,結果下集肚子痛,全劇終 10/09 21:39
Secertman: 我現在懷疑風靈發動TRAN-AM還是明鏡止水就會變回魔靈呢 10/09 21:42
rommel1: 看第二集 感覺最後會地球.水星跟宇宙人三方勢力大亂鬥 10/09 21:42
kcwu1234: 完了完了,看完這集百合確定 10/09 21:52
Pmx003THEO: 面具女就在致敬夏亞啊,幾乎每個宇宙都要有個面具反 10/09 21:57
Pmx003THEO: 派 鋼彈傳統 10/09 21:57
hasebe: 老媽真有信心,認為女兒就算技術放出也會贏XD 10/09 23:50
benjaminliao: 這樣算智商在線嗎...白毛亂入弄得像一場鬧劇... 10/10 01:01
haoboo: 白毛有沒有亂入又不影響大局,老媽早就有其他手段了 10/10 01:21
haoboo: 白毛進來亂只是更有戲劇張力跟起火點換人而已 10/10 01:22
haoboo: 至於有信心那是當然的,AI這件事情一直藏著沒人知道... 10/10 01:22
benjaminliao: 其他手段是指某人後面的提案?白毛進來前他也沒有要 10/10 01:35
benjaminliao: 馬上提出的意思啊 10/10 01:35
benjaminliao: 演出看起來就像是鬧劇啊,你覺得鬧劇算是張力就算了 10/10 01:39
haoboo: 白毛進來前就他上前要說話的鏡頭了阿 10/10 01:40
haoboo: 而且別忘了白毛也疑似是面具女弄進來的 10/10 01:40
haoboo: 如果白毛最後選擇前往地球,還是會有古爾爹出來喊這一局 10/10 01:42
benjaminliao: 演出只是他有想要說話但猶豫,是不是因為白毛進來才 10/10 01:43
benjaminliao: 下定決心又不會知道 10/10 01:43
haoboo: 他是要講話了但白毛進來才收聲,白毛沒進來就是出來反對 10/10 01:44
haoboo: 當然效果有沒有這麼好未知,但就是你說的"鬧劇"讓整個事件 10/10 01:45
haoboo: 往面具女想要的方向去走 10/10 01:45
benjaminliao: 演出看起來只有猶豫,是不是會因為現場氣氛作罷又不 10/10 01:47
benjaminliao: 會知道 10/10 01:47
haoboo: 仔細看畫面演出,他是聽到門開了以後的聲音才停下的 10/10 01:47
benjaminliao: 如果把所有的計策都賭在白毛改變心意到現場跟某人的 10/10 01:47
benjaminliao: 提案也太不負責任了吧 10/10 01:48
haoboo: 兩手策略阿,白毛進來演鬧劇炒熱氣氛更好,沒有的話就看貪心 10/10 01:49
haoboo: 的大人有沒有能力動搖體制,兩者都失敗了還有沒有後手目前 10/10 01:50
haoboo: 不明,不過不管怎麼說你所謂的"鬧劇"都有它策略上的意義 10/10 01:50
haoboo: 至少已演出來的部分來看,這集的情節都合情合理 10/10 01:51
benjaminliao: 要提的話應該在有人異議時就提啦,演出明顯是有猶豫 10/10 01:51
benjaminliao: 問有人有沒有異議嗎 10/10 01:52
haoboo: 阿老爹猶豫了過後決定拚一把舉手要說話啦,演得很清楚 10/10 01:52
haoboo: 只是話還沒說出來門就開了,那就先看大小姐表演,自己在打蛇 10/10 01:53
benjaminliao: 我是不覺得準備兩個策略都賭在自由意志上算是合理啦 10/10 01:53
haoboo: 隨棍上就好了 10/10 01:53
benjaminliao: 而且就算他提案了,現場那個皇帝會不會理他也是不知 10/10 01:55
haoboo: 這只是檯面上最初的手段,又不是只靠這兩個手段,光看到這麼 10/10 01:55
haoboo: 多底下的人有異議在檯面下流傳技術就很多招可以玩了 10/10 01:56
benjaminliao: 我倒是覺得猶豫的部分很清楚啦 10/10 01:56
haoboo: 而且為什麼越講越偏了,一開始在講的不是鬧劇這回事?但這鬧 10/10 01:56
haoboo: 劇就是有策略上的意義跟效果了阿 10/10 01:56
haoboo: 猶豫很清楚啊,但猶豫完決定發言也很清楚不是? 10/10 01:57
haoboo: 古爾爹就是想了半天還是舉手要發言了阿?有他舉手後又縮的 10/10 01:57
haoboo: 畫面出來嗎? 10/10 01:57
benjaminliao: 我是不覺得猶豫完決定發言很清楚啦,他完全可能看現 10/10 01:58
benjaminliao: 場氣氛又縮手不是嗎 10/10 01:58
haoboo: 但沒有演到這件事情啊?有縮手的畫面嗎? 10/10 01:59
haoboo: 目前的演出就是舉手痾了一聲,然後門就開了,古爾爹回頭 10/10 01:59
benjaminliao: 白毛亂入不是她自己決定的嗎?她完全可能不到現場啊 10/10 01:59
haoboo: 接下來就看白毛演鬧劇,古爾爹就跟著combol了 10/10 02:00
haoboo: 有暗示接洽他的偷渡業者跟面具女有關阿 10/10 02:00
haoboo: 面具女看到她登場也毫不意外,就上個保險,她會來最好不然就 10/10 02:01
haoboo: 看古爾爹獨挑大樑,真的不行再去私下喬,這個技術之亮眼主席 10/10 02:01
benjaminliao: 呃但最終還是白毛自己決定的不是嗎 10/10 02:02
haoboo: 處置底下意見之多這場會議全都展現出來了 10/10 02:02
haoboo: 所以就是個保險阿...她又沒全押在白毛 10/10 02:02
benjaminliao: 你覺得他真的有要提案,我覺得他看起來很猶豫啊 10/10 02:02
benjaminliao: 這兩個策略完全都很抖不是嗎? 10/10 02:03
haoboo: 我就說了他很猶豫但猶豫完還是決定出聲阿...不然舉手幹嘛 10/10 02:03
haoboo: 訂便當嗎 10/10 02:03
benjaminliao: 舉手最後一定會出聲嗎?說最後演出沒馬上出聲也行啊 10/10 02:04
haoboo: 這就只是檯面上的手法阿,planA而已啊,就算兩招都沒用也還 10/10 02:04
benjaminliao: 舉個手看沒人理他就算了啊?難道完全不可能嗎? 10/10 02:04
haoboo: 有更多檯面下的牌可以打,這場審判會把新技術灑出來就已經 10/10 02:05
haoboo: 破壞表面上的和諧了 10/10 02:05
haoboo: 但現在的演出就是古爾爹沒有縮的表現阿... 10/10 02:06
benjaminliao: 你的所謂沒有縮是因為建立在白毛有到啊,又沒有白毛 10/10 02:07
haoboo: 而且你一直糾結古爾爹會縮不就更證明白毛的鬧劇有意義... 10/10 02:07
benjaminliao: 沒到的劇情,也沒辦法下定論啊 10/10 02:07
haoboo: 不是,白毛沒進來前也沒看到古爾爹退縮的表現阿 10/10 02:07
haoboo: 他又不是舉了手以後放下... 10/10 02:08
benjaminliao: 我沒有說白毛的鬧劇沒意義,我是說白毛到場像是鬧劇 10/10 02:08
benjaminliao: 會議開到一半,放一個小孩進來大家都不管不算鬧劇嗎 10/10 02:09
benjaminliao: 他沒有在第一時間就講就不算退縮,你要這樣說我也沒 10/10 02:10
benjaminliao: 沒辦法 10/10 02:10
haoboo: 就面具女引導進來鬧這一齣達成她的目的阿,這不算智商再線? 10/10 02:11
haoboo: 現在的演出就是他猶豫半天要衝了結果被白毛攔胡阿... 10/10 02:11
benjaminliao: 你說把兩個策略都建立在兩個人都很有可能改變心意的 10/10 02:12
benjaminliao: 狀況下算智商在線? 10/10 02:12
haoboo: 她如果"只"把策略壓在這方面當然有問題,但就不是阿,光審判 10/10 02:13
haoboo: 會接露新技術造成的波紋就夠她玩的了,能趁著人心動搖的時 10/10 02:13
benjaminliao: 我看起來白毛進場前的氣氛完全是皇帝一人說的算的啊 10/10 02:14
haoboo: 後檯面上把問題解決最理想,就算不行光三巨頭有兩個對這技 10/10 02:14
haoboo: 術有興趣就有太多路子可以走了 10/10 02:14
haoboo: 你是不是忘了皇帝上一回就差點被炸死了,這個組織內部異音 10/10 02:15
haoboo: 之多明明就演得很清楚 10/10 02:15
haoboo: 對內人心浮動,對外銷售下降,高壓獨裁體制面臨內外強大壓力 10/10 02:16
benjaminliao: 嗯這倒是真的,我只是覺得演出方面很有問題 10/10 02:16
haoboo: 這個時候再把新技術強力鎮壓下去不利影響很明顯,就算會議 10/10 02:16
haoboo: 上面強行裁決,之後底下的派系絕對不會照做的 10/10 02:17
haoboo: 演出的問題是一回事,她放個小鬼進來鬧不是沒意義的 10/10 02:19
hasebe: 這段我覺得蠻經典的說,觀眾一次了解全部角色的個性 10/10 06:24
hasebe: 古爾爸幾乎不可能收聲啦,他收聲損失比冒險提案大 10/10 06:25
hasebe: 白毛登場只是讓風向能推他一把 10/10 06:26
hasebe: TV版30分鐘而已,加這監督喜歡用小動作帶轉折,一直糾結 10/10 06:28
hasebe: 演出要手把手以後會很辛苦XD 10/10 06:28
rommel1: 女二的老爸如果掛了大概會上演鎌倉殿的13人,激烈內鬥... 10/10 07:06
rommel1: 決鬥可以無效,決鬥權威蕩然無存,要怎樣才算數? 10/10 07:17
hasebe: 而且等不及老爸走直接暗殺,比源賴朝做人還失敗 10/10 07:18
zeta: 面具:這不是鋼彈! 總裁:(拿出HG風靈盒子)上面有寫.... 10/10 08:01
laking: 看OP感覺真的有機會百合起來 10/10 08:05
haohwang: 沒有什麼是決鬥一次不能解決的,如果有,那就二次。 10/10 10:59
shauhon: 風靈缺貨啦qq 10/10 11:02
Secertman: 主角機一定要先預購的 10/10 11:21
yudofu: 公司又不是學校,根本不用管什麼決鬥,直接拉出去就對了, 10/10 17:11
yudofu: 老實說第二集的劇情真的爛到不可思議 10/10 17:11
不對 要管 理由有兩個,一個是這個決鬥規則是總裁自己訂的 另外一個理由是這個決鬥背後代表的意義是各個MS開發公司間的火力技術展示 同時也是保持學園內階級差異的手段之一 今天女兒這樣嗆出去如果老爸連決鬥都不接受那就會變成了 制定規則的人在評估風險後選擇破壞規則 說白一點就是只想玩會贏的局 這跟不管怎樣都是我會贏是兩件在本質上完全不同的事 會變成以後哪怕你決鬥贏了,很可能底下的人根本不服氣 大家會認為你就是挑軟柿子吃而已,你老是吹噓自己拳頭大,搞不好只是紙老虎 總裁的權威會開始被挑戰以外,最慘的還是大家知道決鬥這檔子事根本沒用 搞不好私底下屯兵直接武力造反了,不打算遵守檯面上的規則 對總裁來說,直接把人轟出去,不接受決鬥會失去面子;也無法保證私底下其他人 是否會想要偷偷拿到鋼彈的技術 唯一面子裡子都要的方法就是接受挑戰,正面贏下決鬥 告訴所有人,那怕現在有個看起來很炫的新技術,還是贏不了拎北 "我才是最強的那個人!"
hasebe: 也還好,就其他人想錶白毛爸在盧 10/10 17:37
hasebe: 應該說一開始白毛爸幹嘛設這個決鬥XD 10/10 17:37
hasebe: 從說取消就取消感覺只是玩玩 10/10 17:38
※ 編輯: DarkKinght (220.137.180.41 臺灣), 10/10/2022 19:09:21
eric003a: 一家一台 加後繼機 萬代賺爛了賺爛了 10/10 19:07
rommel1: 現在才第二集 主角機不可能輸的 10/10 19:39
rommel1: 雖然主角機其實是十幾年前的舊機型 10/10 19:40
從浮游砲變多+系統不會被偵測到來看 這十幾年間應該是同時有技術上的突破+裝備的升級 ※ 編輯: DarkKinght (220.137.180.41 臺灣), 10/10/2022 19:43:33
Secertman: 直接鋼彈武鬥會了啦 10/10 19:45
allen168: 幹 模型都沒貨啦 10/10 20:44
psyhuh59420: 魔靈跟風靈早預購拿到了,還沒組 10/11 10:40
waterfully: 把老爹炸死看起來好像更簡單 這群人為啥要走歪路 10/11 12:54
davidr: 別吵了 這種劇情真的談不上深度 比上一部孤兒更爛 10/11 13:02
hasebe: 因為底下權力差不多吧,沒明顯二把手暗殺無用 10/11 14:15
hasebe: 請參考鎌倉13人XD,北條也是爬上去才搞掉源家 10/11 14:16
hasebe: 不過這部最大BUG是保安吧,炸彈就算了 10/11 14:17
hasebe: 女主角可以跑來跑去的,還差點逃去地球XD 10/11 14:18
hasebe: 然後既然能潛入學校,第一集幹嘛半路接 10/11 14:18
hasebe: 看設定或訪談要不要補細節了 10/11 14:19
yudofu: 學校的決鬥秀機體跟公司的決策兩回事,難道風靈是不是鋼彈 10/11 16:10
yudofu: 可以由決鬥決定?如果是違規的技術根本可以合理取消,邏輯 10/11 16:10
yudofu: 根本沒有問題。何況以總裁的性格一開始門外的人就不會放她 10/11 16:10
yudofu: 進去才對、誰不知道她只是婚姻傀儡?這種跟鋼彈駕駛員動不 10/11 16:10
yudofu: 動是偷開鋼彈同等級的直闖董事會,歪成這樣這政治劇遠比鐵 10/11 16:10
yudofu: 血還差... 10/11 16:10
haoboo: 就沒有證據可以證明這台是用違規技術阿... 10/11 16:16
rainwood: 風靈是不是鋼彈是不能用決鬥決定,但要說風靈是鋼彈也 10/11 16:16
rainwood: 拿不出科學證據,檢驗結果就是沒有鋼彈獨有的某訊號 10/11 16:17
rainwood: 老爹當時硬說是不是鋼彈自己說了算才是在破壞規矩 10/11 16:17
Secertman: 老爹就是自己在破壞自己訂的規矩 10/11 17:18
Secertman: 還是老爹也有買這個月出的HG風靈... 10/11 17:20
xxx60709: 其實只要叫主角坐上去驗證一下怎麼發動的就好,但我想應 10/11 20:38
xxx60709: 該不會這樣做,不然就是老媽繼續指鹿為馬說這不是Gund科 10/11 20:38
xxx60709: 技之類的… 10/11 20:38
hasebe: 他們決鬥明顯不是為了鋼彈認知,衛冕爸是要重新拿回婚約 10/12 13:38
hasebe: ,另外是要那個科技,總裁拿鋼彈當理由阻擋 10/12 13:38
hasebe: 所以就變成重啟決鬥驗證 10/12 13:43
ian670207: 戴面具的會不斷牽動劇情、最後成為最終反派 10/12 18:03
micbrimac: 決鬥這設定是學沙丘嗎XDD 10/12 22:27
micbrimac: 有決鬥這種制度 天天辦決鬥就飽了 哪有時間做其他事情 10/12 22:28
micbrimac: XDD 像沙丘裡面就全天候24小時都在決鬥XDD 10/12 22:28
micbrimac: 老爹沒有破壞規矩 老爹就是規矩XDD 10/12 22:29
Elis1221: 大人從來不需要說話算話 10/13 14:44
cooldidi500: 10幾年沒被鋼彈電了 這麼強又不是鋼彈的技術真香啊 10/13 16:20
cooldidi500: 底下都動搖了 老爹也沒台階能下 10/13 16:21
dslite: 10幾年前是鋼蛋被電 10/13 22:00
lolix: 決鬥至少要通過決鬥委員會才能辦 10/14 03:13
lolix: 最低門檻是要決鬥委員會那幾位也有空 10/14 03:14
hasebe: 反鋼彈裝置老媽應該有對策吧,不然怎麼賣 10/14 08:25
hasebe: 想想開發團隊本來要義肢和輔具用,越走越偏很現實 10/14 08:26
lwamp: 老媽想靠一無所知的女兒復仇這腦洞太大了 如果之後沒有拿出 10/16 16:35
lwamp: 備案那就是把對手強行降智 10/16 16:35
hasebe: 主要是沒有誘導,這麼有自信女兒會秀鋼彈XD 10/16 18:36
xxx60709: 既然帶了MS遲早會有用的一天,說不定老媽還覺得幹怎麼第 10/16 22:15
xxx60709: 一天就決鬥 10/16 22:15
hasebe: 有可能,可能還覺得幸好老娘有把柄可用 10/16 23:42