Re: [情報] 銃夢LO將停止連載

[myu2 (超級神貓)]

我去看了一下他的日記，大略翻譯一下。由於我日文沒有很好，所以有錯儘管說。

公告(轉貼)
下回ULJUMP將停止連載銃夢LO
連載再開的日期未定。
休載的原因，請參閱過去YUKITO帳所寫的內容。

關於新裝版銃夢
新裝版內容跟「銃夢完全版」是相同的。
至於青年JUMP漫畫「銃夢」第九集後半段（大戰中機甲術部隊的回想～沙雷姆墜落），
新裝版和完全版一樣，都沒有收錄。
這是為了配合銃夢LO。
「完全版」收錄的「銃夢外傳」、卷末素描、以及附錄DVD，新裝版都沒有。
表皮封面有重新畫過就是了。
第1卷的開頭，有重現2色的彩頁。
表皮封面底下的書封面，則是使用跟以前銃夢一樣的圖片(1~7卷)
身為設計者，將會要求把原本圖片切斷的地方完整印刷出來。
因為對話內容的限制，其中也會有些變化。(詳情請參考過去的YUKITO帳)

=============================敬告各位讀者1==================================
不好意思讓你們擔心了。
首先，銃夢LO連載100回已經順利完稿，跟ULJUMP預定的一樣，封面是凱麗&陽子。
儘管封面華麗，我的內心卻是很難受的。
會不會有第101回的GLO還不知道。

我把事情的經過簡單的說明一下。
6月7日晚上，我的原稿正繪製到一半時，責任編輯打電話過來，說這個月預定發售的
「銃夢/新裝版」1卷，「台詞有問題必須修正。」具體來說，「“發狂”這個詞讓人聯
想到精神分裂症，請再想想其他更適合的台詞來替代。」不用多說，「銃夢」已經發行
很久，也接受了許多建議與修改，為什麼現在才發生這樣的事情？實在是太過嚴重了。
「新裝版的全7卷，請找出有問題的台詞，並且想出替代方案來取代。就這樣。」
編輯說完以後我繼續趕稿。

隔天，工作人員寄來了電子郵件。
為了讓大家好了解，我全文刊出。
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給敬愛的 木城幸人

我們非常的感謝您。
昨天，我們透過電話連絡，並且把文件交出去了。
新裝版全7卷的收錄份量，我們已經和編輯部討論過了。
對於以下的三個部分，請聯繫我們並討論。
1：完全版1/P.33/甲板人的台詞
「那發狂的女兇手，是突然異變的？」

2：完全版4/P.161/沙勇的台詞
「因為誤會而殺了妳，發狂的我變成了怪物，想要復仇的夢...」

3：完全版3/P.324/賞金獵人的台詞(這是對沙勇說的)
「去死吧！神經病！」 (東立版翻譯為「去死吧！下流胚子！」)

至於為什麼要替換的理由，將在底下說明。
1：「發狂」會令人強烈聯想到“精神分裂症”和其他精神疾病。這「發狂」的詞彙可能
會讓讀者誤會，並且曲解它的意思，然後用危險且暴力的方式表達出來，我們現在要盡量
避免這種事情。在法律考量上，我們建議刪除“發狂”這台詞，並用其他相近詞彙來替代
「那暴走的女兇手，是突然異變的？」
「那心神喪失的女兇手，是突然異變的？」
「那犯罪的女兇手，是突然異變的？」

從這邊的台詞來思考，我覺得「暴走」跟「心神喪失」比較相近。

2：和「1」一樣的理由
底下提供一些建議
「因為誤會而殺了妳，心神喪失的我變成了怪物，想要復仇的夢...」
「因為誤會而殺了妳，脫離常軌的我變成了怪物，想要復仇的夢...」
「因為誤會而殺了妳，犯罪的我變成了怪物，想要復仇的夢...」

從沙勇的情況來考慮，「心神喪失」及「脫離常軌」比較相近。

3.「神經病」＝「精神病患者」的意思，是指沒有同理心、不會計較自己與他人的聯繫
、並且做出讓人困擾的舉動等等反社會行為。精神病患者大略分為三種：「心理障礙」、
「智力殘疾」，「神經障礙」(神經病)也包含在內。這些是即使接受藥物或者心理治療也
無法痊癒的病，因此，神經病＝不知道該怎麼處理的可怕存在，請盡量避免這種台詞表現

底下提供一些建議
「去死吧！變態！」
「去死吧！敗類！」
「去死吧！混帳傢伙！」
這些細微的差別比較難修改，以此作為建議。

今晚說的就這些，我們再連絡。
謝謝。

集英社UJ編輯部 井藤 涼
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我累了，明天再繼續寫。

================================敬告各位讀者2=================================
請大家不用擔心，這邊繼續寫昨天沒寫完的。
接下來的內容因為是用電話連絡之類的，所以不可能完整呈現，所以我大概描述一下。

對於不能使用「發狂」這個辭彙，我最關心的就是鐵世代諾教授的台詞表現。
「瘋子」「瘋狂的一千種面貌」為什麼就沒有被挑出來說不洽當？編輯部指出了三個問題
點，可是都沒對鐵世代諾有意見，讓我產生了疑問。
為什麼「瘋子」、「瘋狂」都OK，可是「發狂」卻不行？
編輯所挑出來的問題台詞，真的是重點嗎？連編輯長也承認這的確有問題。
然而，重要的是，我必須要同意修正三處台詞，出版社才能夠行使「發行權」。不然新裝
版的發行將會遭到終止。
本來這要花時間來討論的，但是這次沒有時間了。
必須要在24小時以內完成校對和印刷的決定。

這些事情發生在我畫連載的時候。剛好是第100回的連載，又要替UJ畫封面，這是絕對不
能休息的狀況，所以我也沒時間考慮了。

從結果上來說，我同意修正三處台詞。是因為約好「不會繼續增加需要修正的台詞」我
才同意的。可是，在銃夢LO100回，編輯部居然把跟我約好的截稿日提早了一些！
身為一個漫畫家，我感到自豪的就是守信用、準時交稿。

同意修正台詞的日期過了越多天，我的煩惱越是增加、現在我很後悔...
果然在修正要求的時候，我應該要對自己的想法更堅決。
結果導致了新裝版刊行終止，甚至把不應該停止連載的銃夢LO在第100回休載。
可是比起上述的犧牲，我寧可優先遵守交稿日期當個自豪的專業漫畫家。
不知道這樣有沒有純粹的表達出我的想法？
我如果連自己的作品都保護不了，還有誰能保護它？
........
所以，假的修正同意讓新裝版和銃夢LO在第100回停刊，我很抱歉。
對於我的修正同意選擇，我很後悔。
........
這次的問題在於，為什麼「發狂」不行「瘋狂」卻可以，是不是一個漢字的差別所導致的
？「發」這個字不能用嗎？我打電話問了責任編輯，「現在這個時間點你弄這個問題出來
，最糟的場合就是新裝版刊行終止，銃夢LO只連載到100話，你有這些覺悟嗎？」我回答
了YES。「事情有沒有進展」的問題和「銃夢LO第100回紀念跟新裝版刊行」是等價的，
它們都很重要。
.........
在6月16日，要跟集英社做更長的討論。如果有什麼最新的動態，將會在這邊報告。
============================== 敬告各位讀者3==================================
昨天（6月16日），去了東京的集英社。
東京人好多，夏天好熱啊...
結論是...完全沒有進展。
UJ的責任編輯長和副編輯的道歉，法務部兩人特地來「說明」。這些跟我事前預測的一樣
。好像在舉行儀式似的。

法務部的人和集英社的人，對差別性用語的辯論著實激烈（...其實我很有興趣，但當時
的情況很緊張，不適合悠閒的聽。）
但是，具體來說，這次銃夢新裝版的修正部份有些理論矛盾，我原本想要一一的把矛盾
點破解，可是打消了念頭。
這場討論從一開始就不公平了。
「結論」早就決定了，只要再弄個理由把它正當化就行了。
集英社絕對不會改變「結論」，我錯了，他們根本就沒有道歉的誠意。
可是我已經輸了...也失去了新裝版的修正力...
這是一場鬧劇。可是他們是否知道，他們的對手有跟他們平起平坐嗎？

16日的會議面臨「今天什麼都沒有決定、什麼都沒有承諾。」的結論。
這時候我已經在考慮要留在集英社工作，或者是要走其他條路了。




-------------------------------------以上轉翻自銃夢官網 木城幸人的日記

之後作者就去玩PS3的戰神3來逃避現實=__=(還叫大家別學他)，然後這禮拜他們家族要
去北海道玩...

結束 有翻譯錯誤或者嚴重誤會歡迎指正XD

修正"精神障礙"為"神經病"以後，感覺集英社說這種台詞有問題比較像神經病...囧！
果然木城老師的質疑很正常啊....(純粹是我個人觀點，畢竟日本文化跟台灣有差異)
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今天發現他又有寫新的，繼續翻譯上來。
木城幸人7月17日的日記：

旅行回來後第一次寫日記。
由於不習慣旅行，所以有些失敗之處，但暫時讓我遺忘了世界的紛擾。
旅行途中，就有想到回家會多麼的不愉快，結果到了家還是每天都打電動逃避現實。
現在在玩Fallout3第二遍了，正在把所有任務解完中。

以下回答銃夢BBS的問題。(頭一個問題和銃夢沒啥大關係恕不翻譯XD)
>簡單的問題 讀者：
>LO1卷99頁的「發狂」
>2卷175頁的「神經病」
>如果再版的話，請問內文會變更嗎？

哇，真的耶。
感謝你告訴我這件事情。
(作者不知情已經夠可悲了，編輯部也不知情就更可悲囉。)

愚蠢的集英社啊、現在我得到了可以攻擊的武器，來對付你們之前讓我屈服的現實。
我會對這些地方表達出修正意圖。
我將會和集英社再度開會商量，然後讓集英社看他們自己想看的東西。

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"愚蠢"的集英社......|||||這這這....木城老師看來是氣炸了 囧
不過我很好奇這樣能改變什麼事實嗎？為什麼能當武器呢@@？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.99.34.76
推 j022015:瘋了... 都瘋了...
→ j022015:啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
推 leisesnow:非創作領域的人，居然可以干涉創作的領域，太可惡了！
推 AFUN9999:純回樓上，這在出版業或是政府案件很正常不是嗎？
推 alfalfa00:都發行了十多年的東西再說要改對白,不覺得多此一舉嗎?
推 sunnychenpo:很正常卻抹殺了故事的完整性  應該要保障作者創作權啊
推 orisinal5566:沒辦法，因為發狂是一種差別用語，帶有歧視的意味
推 orisinal5566:只是我不知道集英社遵守的來源是出版業界的自律還是
→ orisinal5566:法律規定就是
→ orisinal5566:至於為何以前可以現在不行 或許是以前的這種用語問題
→ orisinal5566:比較不嚴格，所以可以出版；現在的比較嚴格就會被擋
推 dalzane:身為一個漫畫家，我感到自豪的就是守信用、準時交稿
→ dalzane:咳,那個老交草稿的給我學習一下
推 dalzane:雖然我日文不太好,不過就精神障礙之類部分 修改的立義是良
→ dalzane:好的啦...(看了醫界風雲精神科篇後的感想)
推 killeryuan:就像我說的 如果是今天的新作要改還有道理 這都多久了
→ killeryuan:就像三國演義把不符合史實的東西都改掉 能看嗎?
推 dogbydog:看鋼彈嗓5 後面的玩具贊助商說的就會懂了
→ dogbydog:真是個冷酷的時代  不是嗎
推 yoyoD:"去死吧！精神障礙！".....世界上有人這樣說的嗎
推 neko401:サイコ野郎=>這個比較像台灣常在罵人的"神經病"一辭...
→ myu2:嗯..我也覺得用精神障礙罵人很怪..可是想不到更好的翻譯
→ myu2:因為漫畫翻譯原本是"去死吧，下流胚子" 然後神經病這個詞
→ myu2:我們平常說話就時常用到了，好難突顯它的歧視性質...
→ myu2:不過仔細想想，"發狂"也沒啥歧視性質，那我改一下翻譯XD
推 Zsanou:總覺得處理這種事是出版社與編輯的責任,不該丟到作者上...
→ myu2:文章底下有更新內容
推 chienjr:感謝您熱心的翻譯 (遞乾糧
※ 編輯: myu2            來自: 58.99.34.31          (07/31 07:08)