Re: [請益] 回合制(戰略)的連線對戰(感言)

[phonehsu (EzEngine計畫)]

大家新年快樂，我是原po
很感謝各位的參與，這串討論對我的幫助很大。
詢問的目的主要是新一年要挖的洞做準備(不保證開挖)

想做的類型就是…有連線功能的R-SLG，主要參考對象是韋諾之戰
http://wesnoth-tw.blogspot.com/
或許FE系列(聖火降魔錄)、炎龍騎士團和天使帝國大家可能比較有概念。

會有簡單的單機模式過場劇慣就貼個背景，幾張大頭，一個對話框bala bala，
然後進戰場，戰場是走十字棋盤模式，直接地圖戰鬥，地圖元素和小人行走也是
直接取自RM，戰鬥動畫方面打算讓小人抖二下就結束(謎：這話怎麼怪怪的)
AI方面不要抱太大期望，就是只要視線有敵人就傻傻衝過去那種，單機就是丟一
大堆兵讓玩家虐殺而已。

連線技術：使用Direct Play的 Peer模式，非Client/Server架構。不了解的當成
即時戰略的區域連線模式就好。

連線模式：只有單場戰役，我會採用類韋諾之戰的設計(韋諾應該是參考魔喚精靈)。
實際玩起來會像回合制的RTS，每次地圖的起始都是公平的。

系統：同時行動制
所有人同時選擇行動路線->由電腦按規則進行同時移動->所有人同時選擇攻擊方式和
對像->由電腦按規則進行結算->勝負判斷->loop

基本上這個系統我是從銀河英雄傳說中聯想的，我玩過的遊戲不夠多，但是上次的
「這不是俄羅斯」讓我發現世界上無奇不有，這個東西搞不好有人做過，
就嘗試丟出一個問題，收獲真的超出我的預期，只是這種方式，應該比較適合LAN，
olg反而有其他延伸問題，徒增困擾。

目前看來，美術音效都偷RM現成的，資料結構抄韋諾，現在連系統玩法都有的抄…
呃…不是…是「參考」啦…，看來成案的機會應該不小…重點會放在，儘可能的開放
架構讓玩家設計自已的單位、戰場和戰役，一些判斷會使用lua開放出來。

卡片對戰我也有在想啦…三心二意真的是我的大毛病…Orz

至於一些人提出的疑問，我就我有想到的部分先小回一下

:biowave:建議不要從類型去想 "喔喔!我想做個回合遊戲" 這樣不好
我就是這樣想XD，因為我是單純自已做爽的，基於我對R-SLG的愛，有沒有市場
我不在乎，我只在乎做出來的樣子符不符合我預期，雖這麼說，但是這個東西
不見的沒市場，比方效能不高的行動上網的平台(手機或smartbook?)，2D回合制
是否比3D即時制更有利呢？

:rofellosx:兩個單位走到同個位置?
用行動力，先占者勝，數值同者會依玩家+單位順序和回合去計算(類似輪莊)
而非使用亂數(我希望整個戰鬥過程儘量不使用亂數，也就是精算型)
依RSLG的慣例，雙方不同陣營的話，同時失去剩下的移動力。

:F23ko:相殺
主案是：就相殺，備案是：雙方攻擊相減，再扣弱方的HP，取何者可能要等做出來，
也可能兩案並取，意思是我兩種都寫，由玩家選擇。

:biowave:ABC都剩一擊就死 現在A打B,B打C,C打A 誰要死?
同上，這個結算順序有關，目前有二案，看要不要加入「攻擊時間」的概念，
若無(瞬發)，則A打B，B直接亡，C在打A，A亡，結果是最慢的C活。若有，則A打B，
B打C，C打A，再結算HP，三者則0，則三者俱亡。
前案看似不合理，但事實上，最慢的C並無決定權，只要A不打B，則最終C會先亡，
A再打B，則A為存活者，這個取捨就是回合制的樂趣所在。

:yellowmind:比較像是在玩心機的感覺
是的，連線會變成以「猜測敵方想法」以及「隊友間的配合」為主，玩起來會很像
心理遊戲。丟雪球的小遊戲很讚，這就是我要的feel

:F23ko:XDDDD 創造果然很難.... 很多東西都有別人想過了嘛 XD
創造本來就很難，但是有前人的肩可以踩也不錯，Bz的RTS和ARPG都不是原創，只是
發揚光大。

:F23ko:另外，遊戲設計完後，建議先做個桌上遊戲玩玩看....
對我來說，寫個程式叫電腦陪我測試，可能更方便一點XD。
該說是會寫程式的優勢嗎？

:zxcmoney:說起來其實我其實不太了解原PO 想問的是什麼樣遊戲?
我這樣的說明的夠清楚嗎？

以上，謝謝觀賞2010年新春畫大餅……年底再來看這篇，我會微笑還是苦笑呢？

目前已知最大的變數就是Bz 的 SC2 2010年真的會出來嗎？如果SC2+D3都見鬼的
on schedule，則本計劃自動延至世界毀滅的2012年。

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遊戲就是要輕鬆玩 簡單做 大聲嘴砲
http://ezengine.blogspot.com/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.216.151.15
推 AmosYang:推 "如果SC2+D3都見鬼的on schedule，則…"           XD
推 asleisureto:卡片對戰我可提供企劃^^/
→ asleisureto:之前有晃到桌上遊戲版還是哪裡的,如果遊戲構想很棒,且
→ asleisureto:找到的畫師夠讚,可以去找相關廠商幫忙印製出來賣錢的
推 rofellosx:我只在等Guild wars 2
推 biowave:我不是在說有沒有市場 我是說究竟你想做的遊戲有什麼特色
→ biowave:而不是去考慮究竟你想做的遊戲是什麼類型
→ biowave:講到平台,追根究柢是因為你沒說做在哪和給多少人玩
→ biowave:那麼講2DTBS在移動平台上比較有利也沒有意義 因為沒人知道
推 biowave:老實說,你的問題只要釐清兩個疑點就可以確定要朝哪發展
→ biowave:1.是最多可以有多少人同時進入戰局
→ biowave:2.做在哪個平台
→ phonehsu:1．理想下是，人數無限，而且要能隨入隨出
→ phonehsu:2．prototype在pc，理想下，跨所有可上網平台
→ phonehsu:很像做夢？是的，我的確在做夢…做過系統分析之後的夢
推 KanoLoa:同時行動的戰略遊戲我小時後玩過一款ps的...很糟糕
→ KanoLoa:不管是我跟敵方，都會互相走到原本對方的位置旁邊，空砍
→ KanoLoa:因為要預測對方移動位置實在太困難了...
→ phonehsu:單機的話，AI我會寫的很笨的，連線的話，資源點會是攻防
→ phonehsu:重心，應該不會出現空打的狀況，除非一方棄戰或有陰謀
推 F23ko:範圍攻擊如何? 比較不需要預測....
推 biowave:不像作夢,但有問題
→ biowave:可是我想你還會繼續修改下去 應該之後會解決吧
推 HudsonE:這樣的話防守方會絕對不利吧, 因為攻方有固定目標打
→ HudsonE:防守方得去預測很難預測的攻方移動
→ phonehsu:連線大致上規則類似魔獸的阿拉希戰場的資源戰，資源點
→ phonehsu:每回合都會提供資源，當資源達到要求即獲勝，所以守方
→ phonehsu:雖然被動但是有時間優勢，攻方主動但有時間壓力，單位
→ phonehsu:死亡可以從家裡再出發，如此一來，一場戰鬥的時間可以
→ phonehsu:大致被估算出來，也減少玩家怕死而避戰拖時間的問題。