Re: [企劃] 我的武俠遊戲online企劃

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《d71941 (d71941)》之銘言：
: 即使外國公司有興趣發展這個題材，外國人心目中的武俠，在華人看來往往不倫不類
: 所以只能做夢吧XD

武俠不特殊.
武俠就是 Fantasy. 中世紀奇幻. 句號.

內力 = 法力
武功 = 法術
巫師 = 師父
領主 = 縣令
公會 = 幫會
野蠻人 = 苗族
異教徒 = 喇嘛
妖怪 = 妖怪
護送 = 運鏢
金幣 = 銀兩

雖然這些東西理論上不同. 可是在故事上扮演的角色, 幾乎都是一對一可以對
得上來, 說得難聽一點, 「武俠」是一種把法術叫作武功的奇幻作品. 裡面是
甚麼內容沒甚麼嚴謹的規定, 分辨武俠的方法, 就是看起來像「中國大陸古代
」的遊戲, 就叫武俠.

所以軒轅劍會被稱為武俠遊戲, 但裡面甚至大部份角色用的都不是武功, 仙劍
奇俠傳會被稱為武俠遊戲, 但同樣主角基本上都是用魔法轟人. 為何都叫作武
俠? 其實我們只要看到外表看起來像電視劇裡的中華古代, 就會叫作武俠.

是否和黑道幫派一定有關? 至少所謂的武俠大作都不太是. 武俠的重心根本是
時代背景而不是題材本身, 也就是設定上幾乎都是中古時代, 而「武功」只是
用來解釋任何現實不存在的東西的工具, 就像西方奇幻小說會用「法術」去解
釋一樣.

要說是以武犯禁, 俠義精神才是武功的精髓, 那麼美國西部電影我們是否當武
功呢? 而差不多西方奇幻有一大半都是以這樣為題材, 是否我們會稱之為武俠
小說? 他們都有以武犯禁, 俠義精神, 但是都不稱為武俠.

所以現實中弄武俠遊戲的方法, 都是先弄一個遊戲, 再將裡面的名詞設定隨便
改一改, 就叫作武俠遊戲了. 舉個例子, 魂斗羅, 你把裡面的異形改成魔教,
再將裡面兩個主角的造型, 改成紮著一個包子頭的漢裝造型, 最後將他們射出
來的子彈解釋為「氣功」, 那就已經是武俠遊戲了. 甚至比很多所謂的武俠遊
戲都更有武俠味道, 至少主角懂得打後空翻.

因為武俠的本質就是這樣的東西, 所以你見很多武俠遊戲就是將別人的系統 (
例如魔獸世界) 抄下來再完全改一堆設定和畫像, 然後就是武俠遊戲了.

所以我認為跟甚麼資金, 技術, 人才, 有沒有公司投資, 都完全沒有關係. 而
是這個題材大家用了這麼久, 都根本沒發展出甚麼內涵, 為何會沒發展出甚麼
內涵? 宣傳詞已經反映了我們的心態:

1. 發展出華人的______
2. 打造出武俠版______
3. 要弄中國的______

而西方的遊戲發展, 則是:

A. 看到一種現象很有趣, 想用系統的形式表達出來

目的根本不一樣, 並不是說抄襲有甚麼不好, 我也做不少. 我們的問題是在後
面的地方從缺, 看到一種想要表達的東西, 我們並不是設計一個系統, 然後用
邏輯和試玩, 去看看那系統是否能表達我們想表達的東西, 而是看看外面有沒
有甚麼能抄的對象, 再將系統整個搬過來.

所以弄來弄去, 都是一些旁枝末節的東西. 比方說要不要等級之類, 因為我們
幾乎都不是以「A.」的形式去設計遊戲的. 不是沒做到, 而是沒想過. 我們的
遊戲的「遊戲基制」方面的建樹是十分十分貧乏的, 想用基制去表達一件現實
或者幻想事情的想法幾乎沒有.

甚至我們根本就無法清楚說得出那件事情有趣在哪, 我們不是因為武俠有甚麼
異於西方奇幻有趣, 而又能夠向不同文化的人解釋的地方, 來設計一個系統,
而是我們連武俠有趣不有趣都不知道, 一味覺得只要是華人就比較喜歡武俠,
就甚麼都說要弄個武俠版出來, 雖然如此, 但真實做起來先不論大家根本就是
說多做少, 會弄的遊戲範圍也很狹窄.

因為, 就算是抄, 我們抄的對象也很狹窄. 那是因為我們本來就懶於玩遊戲,
玩來玩去都是那些最大的大作, 而忽略了人家的大作, 是建立在很多小作品的
點滴心思上.

就以「劫富濟貧」為例, 該參考的不是 GTA, 反而是很古早的「羅賓漢」, 那
個遊戲是在諾定罕郡, 你扮演羅賓漢, 一開始除了一張弓甚麼都沒有, 你可以
拿那張弓隨便殺地圖上的任何人, 取他們的錢, 把錢給別人等. 你要怎樣做是
視乎你自己想怎做, 而 NPC 則會對你的所為有所反應.

那是直接將劫富濟貧當作題材去設計系統的例子, 系統就是為了劫富濟貧而存
在的, 遊戲的日夜會自然改變, 你要找地方逃躲郡長的追捕. 諸如此類. 因為
這都是一個「劫富濟貧」的 outlaw 會感受到的事情. 樂趣就在於自己的孤立
和朝不保夕.

而武俠有趣在哪? 我們能答到這問題嗎? 有輕功就很有趣嗎? 有內力就很有趣
嗎? 難道我們會因為在角色的狀態欄看到「內力值 189/189」就會覺得很開心
嗎? 還是我們看到減少 40 點內力值, 看上去明明是會爆炸的火球, 改個叫「
鳳火霸天掌」之類, 擺明是火球術的武功, 就會覺得很有趣? 把治療藥水叫作
金創藥, 不也是回復 HP 300 點嗎?

抄別人的遊戲本身不是問題, 但是, 別人遊戲的系統, 是因為他們有一個中心
清楚的理念, 知道甚麼是有趣, 才設計出來的. 也是根據相同的理念, 才能擴
充下去會訂定每一個設計.

而如果只抄系統, 那往往在細節上的執行就會出包, 那是你只能抄別人的系統
卻看不到他們的理念. 他們的理念會讓他們分辨出哪些部份有趣, 哪些部份不
有趣, 而一旦沒有, 你就會搞不清楚哪些部份該做, 哪些部份不該做, 最後變
成隨便加入大量無用設計的大雜燴.

最後一點是.

其實 GTA 這種系統真的需要很多資金甚麼的才能設計出來嗎? 這點我也是反
對的, GTA 的系統本質, 其實就是一個「系統型世界模擬遊戲」, 用上大量資
金的是那個立體的場景和模型, 可是「自由」才是本質, 你用一個 2D 很陽春
的畫面, 只要系統設計得當, 你也可以完全表達這種本質. 那, 是可以以很低
的成本達成的.

甚至可以說, 根本連圖像也可以不要, 早古時代的遊戲只有文字也在做跟 GTA
同樣的事情, 也是那麼的自由, 為何大家覺得這好玩, 卻不試試實現它? 真的
要很多成本嗎? 我認為不是. 那個 3D 的外表有必要嗎? 那根本不必要.

看最新的大作不如看二十年前的佳作, 在說自己沒資金沒人才沒技術做好那些
今時今日的大作時, 為何不問問, 其實我們有沒有能力做到二十年前好玩的作
品呢? 例如, 大航海時代二, 這需要甚麼鬼技術? 但大家認為自己做得來嗎?
日本人覺得西方航海家是一個很好玩的角度, 造出遊戲來, 其實我們不一樣可
以弄出扮演倭寇打擊明朝的遊戲, 做或不做而已.

其實我們是連二十年前的作品都做不到------我們早就有超越那時代的軟硬體
技術, 做不到, 是因為欠缺了甚麼?

那肯定不是因為技術/人才/資金.

--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

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※ 編輯: chenglap        來自: 218.252.90.21        (11/21 15:50)
推 madturtle:我是覺得武俠"小說"和奇幻"小說"著墨的點不一樣，
→ madturtle:導致兩種類型文學帶來的感受差很多。
→ d71941:不知道各位有沒有玩過"翡翠帝國"，外國心目中的東方武俠
→ d71941:品質不錯，但就是少了那麼點感覺
推 madturtle:武俠小說很注重武術的"邏輯性";
推 Hevak:架構上可以這樣看，但敘述法可能要調一下才能變武俠
推 bill42362:我覺得還有很多東西是無法對應的耶 @@"
→ d71941:沒有人懂怎麼做才好玩，這就是欠缺遊戲人才
→ bill42362:八卦 五行 奇筋八脈 穴道 甚至像笑傲江湖裡面
→ bill42362:那四位琴棋書畫的人我都覺得西方奇幻很難表達
→ d71941:如果沒有足夠的畫面與技術來實現，消費者是否肯掏錢？
→ bill42362:或是天龍八部裡面王語嫣這類的腳色也很少在
→ d71941:好玩跟肯掏錢之間是有一段差距在的
→ bill42362:西方奇幻裡面看到阿 @@" (好吧我承認我有想到妙麗 = =)
→ bill42362:也可能是我西方奇幻看的不夠多啦 搞不好也是有辦法 TT
→ d71941:而如果有這麼好的人才，要讓他放棄國外公司的機會
→ d71941:替國內公司工作，需要支付的成本也是資金
推 linjack:還是推薦這篇文章。
推 bill42362:我也是有認識某些人喜歡金庸並不是喜歡那些兔起X落
→ bill42362:反而偏好那些廣陵散之類的描述阿 @@"
推 chchwy:我覺得有些人沒看懂 這篇不是在批評武俠的文化
→ chchwy:而是武俠在"遊戲"上的應用 跟奇幻遊戲有什麼不同
推 flamerecca:沒有去想當然沒有甚麼不同阿
推 Hevak:....絕對不是沒有去想
→ Hevak:從遊戲架構來討論根本是一樣的東西
→ Hevak:只是差在文化、表現方式、劇本而已
推 asleisureto:我覺得武俠和仙俠要分開來談  現在充斥的幾乎都是仙俠
→ asleisureto:要稱為東方奇幻也可  但武俠要嚴格定義的話就是金庸古
→ asleisureto:龍之類  裡面沒有閃閃發光的武器  一堆妖怪仙人之流
推 aokitaka:現在所謂的武俠遊戲，大多只是名詞的抽換，還沒有遊戲
→ aokitaka:做出像chenglap所謂「武俠」的本質
推 Kendai:我是想在這篇推ADOM這個遊戲
推 bt222: 這篇超棒 朝聖