Re: [徵人] 策略遊戲找同好組團隊

[Naniko (奈荷子)]

全文恕刪

我試著以原Po與c兄（比起這個，我日夜盼望著民國無雙聲優加強版（？）呢）

提出的部份來抓一些我認為的點吧。


先釐清一些用詞，這版上的大家必然比我更清楚這些詞的定義，但用詞時或有混淆處。

看上去原Po兄要做的應該是叫做「遊戲泛用系統」而非引擎。

（詳細的名詞用字並不重要，但「系統」二字是重點）

引擎在我們業界實務中，指的是負責最底層的事情的東西，但他上面必須有個系統。

例如3D遊戲的引擎就是在底層主要處理rendering等等的東西。

那例如UI、AI、互動跟遊戲架構，基本上都不是引擎的實作。

系統的實作概念就比較接近原po的概念，提供一套完成的工具跟架構讓人套。


anyway，有個小問題，就是c兄提到的「你不可能真正抓出共通點」，

其實他說的沒錯，你做得完善了，很有可能使用系統的人工作只剩下給unit取名定數值，

或者是畫張新地圖之類的事，但這並不是我們希望的遊戲開發。


由於你要做的東西不是3D引擎這種很強調實際呈現跟更多複雜的處理的東西，

我建議你需要作的是先考慮到script的部份，除非你是要做傻瓜工具＝寫死一堆東西。

幹啥用script？我們幹企劃的，開發遊戲時就靠這個。這可以提供最大限度的靈活度。

以前我是作過一些類型不定的遊戲，但太雜。就拿我目前本行網路遊戲舉例好了。

我們企劃在遊戲系統上透過script作的事情有：

1. AI

2. 物件呈現、戲劇表現

3. 劇情的實際邏輯判斷

4. 戰鬥系統的實際玩法與規則

5. 不需要更動系統但卻是全新的遊戲方式與體驗

6. 各種額外的小變化，視覺效果的實際呈現調整

而至於不是我們企劃動手的部份，還可以加上：

7. UI


對可能缺乏物件實際演出的傳統2D策略遊戲來說，需要的主要是 1 3 4 7


我們公司自己系統是用LUA作為script（這不算洩密吧XD curse上addon量我們的是-bi-）

但你可能會覺得lua引擎太龐雜，或者無可使力處，殺雞用牛刀，等等等。

建議可參考一下Nscript跟吉里吉里的實作，特別針對系統的func是必然要的。

script就是扮演開發者跟底層系統的橋樑，你要什麼功能，自己用script描述，

自由度大增外，開發難度一定低於自己幹引擎跟系統。

當然實務上，會採取有gui或模版等快速開發工具跟script並行的作法。


簡單的說，對開發系統者而言，script是讓你可以把企劃工作切割出去的方法。

其實你現在狀況剛好不是你第一篇文的「sorry企劃與狗勿擾」，

反而是需要一個企劃來跟你討論遊戲架構與實作還有各種考量。

你可以想破頭，做出了一個系統但最後什麼都不是，除非你已經非常有實務經驗了。

那不只是c兄說的「你得先玩過所有的遊戲」，而是你得先「拆過」所有遊戲了。


這讓我有點感慨。

作程式作底層的很容易看不起企劃，覺得企劃作的是他們做得來只是可能無暇作的雜工。

但實際上實務真正在作實作與呈現的，還是企劃。

如果真有本事一個人把程式跟最後實作呈現等等都做到盡善，那不代表企劃不被需要，

只是該人物把企劃的工作也做完了。但一個人這樣做兩頭事很聰明嗎？見仁見智。

至少做遊戲算是個創意產業（雖然以我所知，國內不少公司變成製造業就是了），

多一個腦袋其實是多一個idea，這絕對是好事。


先說到這邊，好想睡，快點午休了orz

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◆ From: 122.117.50.157
※ 編輯: Naniko          來自: 122.117.50.157       (01/17 13:14)
※ 編輯: Naniko          來自: 122.117.50.157       (01/17 13:17)
推 chenglap:如果只有一個人在寫程式, 基本上他是「企劃」而非「程式
→ chenglap:」, 他的真正角色其實是「會寫程式的企劃」.
→ Naniko:對，你推的點剛好我剛剛補在最後一段了XD
→ Naniko:我認為好的企劃絕對是無可取代的，而系統工具是可以買的 ;)
→ Naniko:當然優秀程式師也無可取代，但遊戲的成形還是在企劃手中的
→ Naniko:，而且遊戲的精神，獨特好玩與否，有無內涵，給玩家的感受
→ chenglap:程式是實現者, 但「企劃」才是遊戲的本質.
→ Naniko:不是由程設就決定的事。系統必然有影響，但僅止於此。
→ Naniko:y
→ chenglap:所以我覺得企劃應精通「遊戲」, 而不是因為他不懂寫程式
→ chenglap:也不懂畫畫就跑去當企劃...
→ Naniko:沒錯啊，一個不夠宅（注意，我不是說寓公）的遊戲企劃我覺
→ Naniko:得實在是個不好笑的笑話。
→ Naniko:但是好的企劃真正要的必須是他必須夠宅，有文案文字能力，
→ Naniko:通曉程式與遊戲架構跟底層運作，有美術sense，能協調跟溝通
→ Naniko:，最好還能寫script，而且是有質量的script。
→ Naniko:能做好企劃的本來就不該是庸才，該是通才。
→ Naniko:...我午休免休了
→ Naniko:其實好的開發工具與系統應該用起來很像Flash或Dreamweaver
→ Naniko:，你可以爽爽用現成的東西，WYSWYG，但是保有你做script的
→ Naniko:自由度，這樣才能cover所有情況。
推 Hevak:Lua是個神奇的東西..
推 a1234957:director更重要..
→ Naniko:可惜很多情況下那個工作是企劃在作XD
→ Naniko:至少台灣是這樣
推 Hevak:台灣：一個人要當三個職位用....XD
→ chenglap:其實分工不良才是東方人公司的問題.
→ chenglap:各職業不是太混合就是大家各做各的, 離得太散.
→ Naniko:很多人忽略了分工這種東西是需要中間做協調的職位的。
→ Naniko:在分工不良的情況下，這種東西很容易淪為team leader在搓，
→ Naniko:或更慘的，根本合作不起來。
→ chenglap:因為要節省人力, 所以管理職的人找得很隨便.
推 Hevak:管理職的隨便，然後下面實務分配職位也更隨便了...
→ Naniko:我真的沒有提到呆伯特定律喔！
→ Naniko:我以前蹲過的地方就很有那種感覺。（這真的不是消毒推文
推 chenglap:「領導能力」很少是被考慮的因素.
→ Naniko:那種東西是要在位子上才能真正受考驗的。
→ gyd:可是很多企劃都不是通才, 而是個玩家而已..
→ Naniko:那就代表還需要磨練啊。
→ Naniko:如果玩家就能當好企劃，那全世界那麼多玩家，偏你一個人端
→ Naniko:飯碗？很顯然這不合理。人人都愛吃美食，能當廚藝總監的又
→ Naniko:有幾人？一樣的道理。這是從消費者轉成生產者了。
→ Naniko:我們可以說沒當過消費者的可能很難當好一個生產者，但單純
→ Naniko:是消費者的，要成為生產者自然需要增加對應的專業與努力。
→ Naniko:當然如果你說的是業界現況的話…
→ Naniko:有些事情不要太在意，日子會比較好過喔（燦笑）
昨天跟朋友說的，私心以為做好企劃的條件：

1. 夠宅（遊戲宅，非寓公之意）
2. 實作能力、組織力、理解遊戲底層運作原理
3. 創意、Sense（此除了基礎品味外，還包括視覺、動線、玩家觀感）
4. 必須夠宅
5. 文字與表達能力
6. 一顆新鮮，可以應付長工時與高壓力的肝
7. 再三強調，必須夠宅
8. 或許會需要Script方面的Coding能力，有的話最好

以上八點是我個人認為一個「好的企劃」應具備的條件。
※ 編輯: Naniko          來自: 122.117.50.157       (01/20 12:57)
→ Naniko:很多人以為當企劃只要文字好、會嘴砲、點子多就夠了，但是
→ Naniko:「企劃」本身也包括組織與實作，絕不是只會嘴砲者能成的。
→ Hevak:只有文字嘴砲點子的話，只是個空想產生機
→ Hevak:實作是必須由企劃帶領策畫的重要部分...
→ Naniko:是啊