Re: [請益] 關於遊戲企劃這個工作..

[poorskull (酎燒眼球)]

我所說的，是產品所表現的誠意。

我毫無反應就只是個玩家/消費者，

我管你從業人員有沒有誠意？
自己選的人生，自己的無能與無力，要玩家/消費者體諒你嗎？
我管你老闆有沒有誠意？(雖然我覺得老闆的誠意是針對錢)
自己的生意，自己要承擔的風險，要玩家/消費者體諒你嗎？
我管你公司有沒有誠意？
該做的改進，該fire的人都抓不出來，要玩家/消費者體諒你嗎？

哪個行業沒有痛苦？沒有努力？

最近塑化劑風暴，人家義美就是all pass！這就是產品所表現的誠意。

我要的真的不多，
我只希望我在玩一款遊戲的時候，感受到和諧；
而不是絮絮叨叨、囉哩囉嗦，像是人格分裂的病患在主宰似的；
而不是跟我說大家都很努力，但是結果一團糟。(這難道不是學生時代才能犯的錯？)

我挑剔，因為時間有限，我只想玩(我認為)好的。
其他人要玩什麼，我管不著。市場決定了很多事情，我也承認。


只是我覺得，藉口一堆的人、自知產品爛卻去檢討消費者的人，是不可能進步的。


※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 這樣說吧.
:
: 寫遊戲, 就算不好玩, 也算是有誠意的.
:
: 投資遊戲業, 把自己的血汗錢投入高風險, 很可能完全取不回任何回
: 報的投資裡, 可能他整個想法或者計劃都是錯的, 可是他的錢是有血
: 有汗的, 那也是有誠意的.
:
: 把自己的人生押注在遊戲業這高風險的行業裡, 而不是跑去當收入和
: 前途穩定的公務員, 或者能夠暴富的銷售金融, 是有誠意的. 因為你
: 當遊戲業, 你整個人生都要不斷補充最新的知識.
:
: 把遊戲買回去, 玩過發現不好的地方, 找出來, 發現好的地方, 也提
: 出來. 然後把好的地方用上, 把不好的地方捨棄, 造出比自己不認同
: 的遊戲好的遊戲的人, 也是有誠意的.
:
: 若沒有能力做好遊戲, 對於玩過的遊戲還是抱著「即使你做得不好但
: 好歹也有努力」的想法諒解而付錢, 然後細心的指出可以改進的地方
: , 也是有誠意的.
這算什麼？你希望消費者基於諒解而付錢？你是乞丐？還是推輪椅賣口香糖的阿婆？
還要幫你指出缺點？
你是不是把玩家的好意想得太理所當然了？你憑什麼對玩家要求『誠意』？

:
: 若沒有錢, 花時間找出好的同人遊戲, 好好的玩完它, 支持它. 然後
: 向社群和網絡推廣那些同人遊戲, 協助更多人能玩到好的遊戲, 也使
: 更多人日後知道怎樣才是好的遊戲, 那也是有誠意的.
:
: 失敗雖是失敗, 錯誤雖是錯誤. 但錯誤和失敗的背後也是有血有汗的
: , 失敗的作品, 錯誤的計劃, 一句「沒誠意」打死不合理. 再爛的遊
: 戲背後也是充滿著壓力和痛苦才孕育出來的.
這麼痛苦的話，轉行吧。

:
: 如果認為以上這些人都沒有誠意的話,
: 那麼, 比他們更有誠意的人, 應該已做得比以上的人更多的事情吧?
:
: --
:
:     基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
:     telnet://hkday.net
:     民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
:     http://sites.google.com/site/kowloonia/home
:
: --
: ※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.80        (06/06 21:23)
: 推 HeyMiiao:推薦這篇文章                                           06/06
: → FSVDFS:誠意只適用於同人界吧= =                                  06/06
從產品是可以看出誠意的。
原po所舉都是『人』的誠意，這麼多有誠意的人做出讓消費者感到沒誠意的『產品』，
那是怎樣的問題？
以遊戲為介面所進行的 遊戲設計者 與 玩家 的對話成了雞同鴨講啊！

同人的誠意是基於不論好壞，同人都是沒在拿薪水的。(某些特例就不提了‧‧‧)

: 推 flamerecca:不過是誠意的用法不同罷了吧= =                        06/06
: 推 cjamhe01385:推阿~~~~                                            06/06
: 推 NIKE74731:如果兩者之間對所謂"有誠意的遊戲"的定義不同 再怎麼吵   06/06
: → NIKE74731:也是沒有用的                                          06/06
YOU ARE RIGHT!

: 推 Ebergies:句句血淚 xDDD                                          06/06
我也是字字血尿啊‧‧‧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.94.242
推 laymu:留洋遊戲碩士到底是誰 >"<
推 littleshan:產品會成為你所謂沒有誠意的產品，往往有其複雜的因素
→ littleshan:你覺得爛 大可不玩 只是把所有參與者扣上沒誠意的帽子
→ littleshan:只會讓人覺得站著說話腰不疼
→ QWriter:是英國回來那位嗎? XD
推 KanoLoa:我覺得現在的環境能留在遊戲業就是很大的誠意，如你所說:
→ KanoLoa:大部分人都轉行了。
→ KanoLoa:另外可以請你舉幾個你覺得有誠意的遊戲和沒有誠意的遊戲嗎
→ KanoLoa:我很懷疑到最後有沒有誠意完全出於你個人對遊戲的喜好而已
→ KanoLoa:即使是現在市面上大量的免洗MMO，也是在最有限的資源下盡
→ KanoLoa:量滿足顧客群的需求。還是你覺得誠意就是投入的開發成本？
推 gonzdevour:不是不能理解你的心情，但文章後段說得太過了。
→ gonzdevour:民國無雙雖然非完全國產也非Online，請先試試。
→ poorskull:給二樓：沒錯我是腰不疼，因為我毫無反應只是個玩家。
→ poorskull:給六樓：你說的是『人』的誠意，但我要的是『產品』的
→ poorskull:『誠意』。而且我也一直強調我是在用我的喜好論述啊。
→ poorskull:開發成本與遊戲好壞、賣不賣沒有直接關係，不贅述。
推 asleisureto:遊戲公司不會因你一個玩家而改變
→ asleisureto:除非你每月花上百上千萬在玩遊戲
推 FSVDFS:喔喔!我了解你的意思了!!
→ FSVDFS:跟我的想法很像。
→ FSVDFS:總之我辛辛苦苦賺錢,我就是要買符合我要求的商品而非"誠意"
→ FSVDFS:從賣方的角度看,只要有盈餘就是商品滿足了大多數人...
→ FSVDFS:結果球還是在玩家手上orz
→ FSVDFS:真是死結...
推 ddavid:就使用者付費啊，你覺得哪個遊戲有誠意就付哪個遊戲錢。而
→ ddavid:且這個時代資訊如此發達，在買下一款遊戲以前你有太多的機
→ ddavid:會去了解這遊戲是不是你想要的，不是就選別作就好，這沒有
→ ddavid:什麼死結不死結的問題吧？
→ ddavid:小眾遊戲也還是一直有人在做，完全沒理想遊戲可選擇的情況
→ ddavid:也很少吧。
→ FSVDFS:受教了m(_ _)m 看完整串討論,對我自己的現狀做一下修改!
推 boyen3:我覺得原PO說得不錯 遊戲做出來難玩就是難玩  不會因為知道
→ boyen3:作者拿22K每天加班爆肝 而覺得好玩...
→ boyen3:但是也不能否定 台灣的市場商城就是有賺頭 花錢的決定一切
→ boyen3:但是也因為商城 感覺整個餅越做越小 只是"感覺"
推 boyen3:有沒有資料可以知道月費制跟商城制那個賺頭比較大?
推 laymu:商城
推 HeyMiiao:商城
→ jellyice:商城
推 Ebergies:商城大概是月費的 1000 倍以上吧
推 badken:商城
推 boyen3:那商城遊戲賺還是wow賺?
推 LayerZ:市面上可以有無限多個商城 但是只會有一個wow
→ rofellosx:買斷
推 laymu:商城制是網路遊戲營運模式的典範轉移，我們無法否認其他營運
→ laymu:模式一樣可以賺錢，只不過講出目前的趨勢（典範）。
→ jellyice:沒有到1000倍…商城遊戲的ARPU值應該5、6百左右而已吧
→ jellyice:大概是月費制的兩倍以下，不過商城的玩家會比較多，我猜
→ jellyice:總營收應該頂多多個五、六倍
推 Ebergies:如果你仔細比較月費的玩家很快就會變成趨近 0 的情況...
→ jellyice:趨近0…XD
推 boyen3:那為什麼會有很快趨近0的情況產生?
推 poshboy:回文以玩家的角度來看，完全沒錯阿~~~~XD