Re: [其他] 一起組個業餘遊戲設計人員交流合作開發 …

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《mudgame (BAGA)》之銘言：
:   初期的構想是希望採會員制
:   要繳入會費與保證金
:   會費用於工作人員影印資料、聯絡、甚至編製會刊用
:   保證金則是避免已加入某遊戲開發計畫的會員無故半途離開之用
:   參與的人 則是只要對遊戲開發有興趣的 程設 美工 企劃 音樂...均可
:   簡單來講大概是這樣
:   不知道會不會有人想加入呢？XD

這是拿一個大盆, 要大家付錢, 再把互相多出來的飯菜自動裝進去, 最後
弄成自助餐.

這是不可行的, 原因很簡單, 這裡講的是「每個參與者必須付出甚麼」,
可是對於參與者能得回甚麼, 卻是沒有保證的. 除非你有極深厚的個人魅
力 (大部份時候不會有) , 否則這種要求別人先付出的事情沒甚麼可能會
成功, 別人只會問一個問題, 就是為甚麼要理會.

而且同伴這回事, 並不是隨機一個程設, 加隨機一個美工就成事, 而必須
是兩者能合作的, 過去未曾有過合作關係的人, 隨便湊合一拍即合的可能
性極低, 吵架的可能性就很高.

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    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.167.25.46
→ mudgame:一兩百塊的社費被說成這樣 我也無話可說 隨便去參加個聯誼
→ mudgame:活動什麼的 要繳的錢應該就不只這些了
→ mudgame:保證什麼的我更不知道該說什麼 你去參加聯誼活動 他會保證
→ mudgame:你一定可以找到另一半嗎?
賣遊戲本來就是賣 0.99 美金也有一堆人說騙錢寧可找盜版的事業吧?

相對便宜是看你賣的是甚麼東西, 聯誼活動你會帶一堆異性來.
工程師卻是本來就沒甚麼興趣跟其他工程師會面的生物.

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.46        (08/18 08:59)
→ mudgame:我原來的出發點很簡單 就是主要做聯誼與幫忙配對 要繳的也
→ mudgame:只有基本費用
→ mudgame:至於你說得合作關係 我也說了合作夥伴間有什問題 社團可以
→ mudgame:幫忙做協調與溝通 我敢這樣說 當然也是因為我有把握可以處
→ mudgame:理的還不錯
這不是玩大學社團吧?

遊戲業是產業, 如果是大家合作, 本質就是商業活動, 也是工程專案.
協調與溝通的前提是你對程設, 美術等各項都有一定的認識, 合作有問
題通常不是源自一些無聊的爭風吃醋, 而是專業認識上的差異, 導致工
作不能完成.

→ mudgame:我相信你應該有本事辦活動大家都不用繳錢也不用自掏腰包
像香港辦的 barcamp 就是每年都舉辦的科技業活動, 就是你說的不用繳
錢和自掏腰包的吧.... 我差不多每年都有參加. 多數這種活動要的經費
都是從企業要的.

→ mudgame:小的沒這種本事 還請多多指導　
→ mudgame:標題已經說得很清楚 是業餘社團 不已營利為目的 你出發點
→ mudgame:就以商業考量 我們是兩條平行線
如果你是已經有名的遊戲開發者, 你去辦這樣一個活動, 也許會有人理
你, 前提也許還是免費的. 如果你不是的話, 那不是業餘或者營利的問
題, 而是遊戲開發跟你本來就是兩條平行線.

→ mudgame:而且我想成立的就是大學社團性質的團體 只是沒有學校補助
→ mudgame:我也說啦我沒本事去找錢 所以要靠你啦
→ mudgame:另外 我自己也是工程師 我就不像你所說的那樣 並不是每個
→ mudgame:工程師都喜歡躲在自己的小窩裡不去認識其他人的好嗎
那我開宗明義一句, 不要「靠你啦」, 這句事根本就是完全的畫蛇添足
, 我是直接否定了這件事而不是你這個人.

這不見得不是躲在自己的小窩裡, 你該看看的是現成的組織和活動吧.
工程師不理會隨便一個人出來搞活動, 並不是因為他們躲在自己的小窩
裡, 而是看不到那件事的價值. 就像一個專案一樣, 問題不在於你能做
到怎樣, 而是這個企劃可行性低.

→ mudgame:我的出發點很簡單 就是認識朋友 能有機會一起合作做遊戲更
→ mudgame:好 可能你們想法都比較貼近現實 所以什都要先考慮到有沒利
我們的想法是比較貼近現實的, 是人那方面.

做遊戲這種事情.
根本去到哪裡都會找到說自己想做遊戲的人.

可是說的人很多, 真的要做的時候, 沒有能力, 沒有行動力, 沒有計劃, 沒
有考慮, 沒有毅力, 沒有紀律的人卻佔了九成以上. 偏偏做遊戲欠缺這些特
質, 根本就只是徒然. 遊戲完成不了, 就甚麼都不是. 不是懂程設就能做遊
戲也不是懂美術就能做遊戲.

認識朋友, 如果指的是真的朋友的話, 那麼定必是建立在共同興趣和感情之
上的, 所以你說的那種根本認識不了「朋友」, 而是完全地有意圖而來, 難
道加入一個號稱遊戲開發的社團, 最後會去玩直排輪? 既然那些不是朋友而
只是合作同伴, 那麼人的質素就很重要. 而這個企劃卻是完全沒考慮這點,
不斷強調自己業餘, 沒錢, 做不來, 不專業, 那意味著你根本就欠缺能力找
到有能力的人去你那邊, 如果不能遇到有能力的人, 而是遇到一堆說想做遊
戲卻沒做出甚麼來的人, 大家都會抱很大的疑惑吧.

真的想認識朋友, 直接把遊戲做出來, 就會有人來認識你.

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.46        (08/18 09:21)
→ mudgame:益與價值
→ mudgame:當然要能認識朋友又想做遊戲 兩者兼得的方式就是跟有同樣
→ mudgame:愛好的人交朋友
→ mudgame:參加聯誼活動去認識朋友 繳點錢我是可以接受的 沒理由要主
→ mudgame:辦人自己掏腰包
→ mudgame:在現實世界中 跟我合作工作過的大部分人都會跟我成為朋友
→ mudgame:只是可惜我的工作圈認識不到程式以外的人 像美工企劃音樂
沒有人要求主辦人去辦, 是主辦人自己想辦的, 那當然是他自掏腰包吧.

真的喜歡做遊戲的人, 通常已經在做遊戲了.
不會等一堆人才開始動手.

→ mudgame:所以你大學時參加社團是站在"利益"的觀點去參加的囉？
→ mudgame:就你的這句話"主辦人自己想辦 所以要自己掏腰包" 我想就沒
→ mudgame:有跟你討論下去的意義了
→ mudgame:抱歉我跟你想法天差地遠 我不以功利為出發點
誰想做一件事, 誰負責吧.
這不是利益的問題, 而是不可能自己想做一件事, 卻要別人買單.

推 mudgame:不過還是很感謝你願意花時間來討論 不論立場如何 總是多了
→ mudgame:解了一些不一樣的想法 感謝
推 mudgame:跟你討論讓我想起以前一個同學常講的一句話　人不為己天誅
→ mudgame:地滅 每次我都會跟他為這個爭論半天
不為己的另一面是為了另一人的「己」而不是「公」, 一件事如果
為的是公益, 是得要證實的.

※ 編輯: chenglap        來自: 222.167.25.46        (08/18 09:37)
推 aokitaka:看到有這樣的熱情是很好，但製作遊戲只憑一股毫無計畫的
→ aokitaka:熱血跟豪情壯志，最後只會分崩離析灰心喪志
→ aokitaka:如果只是想要像搞社團那樣的湊一大群人就以為可以做出
→ ericinttu:像技術交流方向可以用mud提的這種模式.
→ aokitaka:遊戲，那也未免太小看這遊戲製作這件事了
→ ericinttu:有成品的壓力的話,不是特質吸引而聚合就是用金錢聚合.
→ ericinttu:合作,不是光看自介經歷或是半天一天的面談就可以敲定的.