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※ [本文轉錄自 DIABLO 看板 #1FptEvGf ] 作者: tatatoto (Audio) 看板: DIABLO 標題: Re: [心得] 暗黑3-好與壞!遊戲製作者的感覺和評價[3] 時間: Wed Jun 6 23:13:59 2012 接下來我快速的講解一下聲音的部分 由於之前回文有人提到遊戲性,因此在開始分享之前我需要先闡明, 玩家也許會覺得,阿光是堆屍一肚子火了式誰要管你那些狗屁細節 其實遊戲式多工產業,每一個環節的專業人員應該要去鑽牛角尖每一個小細節 細節跟講究,完整了一整個遊戲的文化和價值 舉例來說 聲音部分跟怎樣叫做好的音效跟配樂? 我常說 我們部門的得分 是從-100分開始 當你把這個遊戲的聲音 做到完整 就是0分 玩家會覺得這些聲音本來就應該是這樣 做到完美 大概60分 玩家會覺得ㄟ打擊感不錯喔 緊張感不錯喔...情緒帶入狠到位喔 如果你做到100分,那你原聲帶可能成功了,但是遊戲失敗了 (音樂的情緒大於整題遊玩的感受) 聲音在遊戲上國外其實相當講究且專業,投入成本極高, 因為我需要讓玩家覺得舒爽,卻又不會失去焦點! 即使成本報酬率很低..但卻不能省的錢 視覺跟聽覺構成感覺(我感覺美服維修我很不爽) 第一個重點 其實D3是使用了目前最多音效,音樂,場音,跟對白的遊戲 以一個非MMMORPG的遊戲類型來說 它的音效檔案格式使用SND(APPLE專用的媒體串流格式) 引擎F-MOD(這現在大家都差不多PS3 360 PC) 高音質,低容量..相較於WOW的OGG跟現在主流的MP3 不但解決了MP3沒辦法無縫LOOP的問題 同時也提供了一個高音質且高壓縮的檔案格式 總容量仍然高達1.25GB 這對於聲音工作者來說是相當辛苦的, 因為你必須要在一個你不熟悉的環境格式下工作 你沒辦法確切的掌握你監聽發出來的聲音是你想要讓玩家聽到的 (因為頻率的問題..變成你除了要考慮到玩家所用的喇叭, 還要擔心自己完成的成品是否準確) D3聲音部分 簡單可以分為MUSIC,AMBIENCE,3DAMBIENCE,SOUNDEFX,VOICEOVER 我只挑出MUSIC 和 音效 語音的部分來說明我的看法 MUSIC 其實這是我最替它們抱屈的部分 首先 很多玩家會說D3根本沒有音樂 OR 音樂很無感 其實這就稍微提一下主題曲跟配樂類型的差別 這種曲子就是 MAIN THEME 但是THEME正確來說不應該運用在遊戲中 但是通常這種曲子動聽..完整章節..高潮迭起 爆炸瘋狂結尾 EX.http://www.youtube.com/watch?v=CqigzwVx2SY
(這個請盡量鞭) Russell Brower卻使用Laurence Juber所彈12玄吉他, 來演奏他們的主要弦律發表,沒有任何的樂團及配樂, 甚至是旁白 http://www.youtube.com/watch?v=-Py4ccO2kTA
由此發展出後續的一系列主題性的管絃樂作品 如經由此曲所發展的 莉亞主題曲 http://www.youtube.com/watch?v=9AYBpiPrfbE&feature=related
遊戲中的每一首配樂都精心設計,ACT3與ACT4大量的使用到唱詩班來錄音 但為了區別天堂和地獄,他特別使用了兩個不同的唱詩班, 當然還有很多令我讚嘆不已的部分,但太過細節我就不贅述 由一代時的音樂風格開創者Matt Uelmen 從來沒想過5-note motif 能發展到這種程度我真的是佩服的五體投地 (我著實地認為戰神系列的配樂,被波羅神影響很大) SOUNDEFX 通常AUDIO DIRECTOR分兩種 一種偏向COMPOSER 一種偏向SOUND DESINGNER 看他起家的本領是比較偏向那一邊,不過通常兩邊都要涉略 我本身是從後者起家的,因此特別仔細去聽了MPQ 打擊感這大家都覺做得很好就不說了 因此我舉一個秘術師能量護甲的例子 仔細聽連放護甲時 其實大概有三種音效在RANDOM TAG 這等於是SOUND DESINGNER考慮到許到技能使用頻繁,容易造成聽覺麻痺 在頻率跟音效製作上他取一個隨機且綜合的撥放,來完成聽覺真實的接受度 同樣的例子可以應用到D3非常多的地方,對我來說,這樣的BZ給了我相當大的誠意 以中內容度的遊戲,這樣的數量音效多到令人難以置信 我想都可以與MMORPG頂級音效的SKYRIM一較長短了 語音 不討論各國執行的語音版本找誰,因為每個國家能找到頂尖的配音員也就那幾個 台版語音有的很棒,有的我傻眼 (巫醫你乾脆叫原住民朋友來錄好了?) 但看那配音員名單就知道廠商有砸錢 其實語音在OLG裡面算是非常重的一環,想要做到如此完整的語音, 光是如何整理各國版本企劃表及更新就是一門很大的資料庫學問 再來有沒有發現...其實BZ把很多劇情藏在語音中 http://www.youtube.com/watch?v=__y2-SCfJ3w
因為WOW學到的教訓時,每個人都錢炸在飛龍管理員身上就飛走了 所以他乾脆講給你聽,打怪無聊? 聽故事 地城一個人半夜打很恐怖? 請帶林登 女友跟你分手? 請帶巫女 想當消防員? 請狂刷鐵匠他老婆(誤 終於快能寫結尾了.....我的PPT............ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.173.55
gbcowandy:你不覺得巫女 06/06 23:15
bestrick: 脫光光很好看嗎 06/06 23:15
taiwan08: 躺著也不錯~ 06/06 23:15
overkill: 結果脫完變林登 06/06 23:16
taiwan08: 林登是誰= =? 06/06 23:16
yogoyogo2006:盜賊 06/06 23:17
SDFSDF:小馬關的音效聽得出來他們非常用心 06/06 23:17
SDFSDF:因為真得很噁心 06/06 23:17
trigungo:推~ 06/06 23:17
s1s1:我超愛打蛛后那邊的鼓聲,聽了很熱血沸騰 06/06 23:17
o07608:推音樂重要,太多經典遊戲的遊戲音樂長存人心 06/06 23:17
overkill:老婆有看我打小馬關,她說好可愛喔,然後DH就被開過去了 06/06 23:18
o07608:以Bz來說就是SC的背景音樂了吧(私心) 06/06 23:18
angerm1117:讚!!! 詳細解析給你個推!!! 06/06 23:18
AQUANGEL:推一個! 06/06 23:19
senjor:我覺得配音員沒問題,但是配音的監製似乎真的偏好棒讀。 06/06 23:19
senjor:巫女可以講得很自然,可是有很多配音卻被配得很像在念幼兒 06/06 23:19
zooxalju:我覺得WoW的背景音樂就比D3的有存在感,但是又不會掩蓋 06/06 23:19
aggressorX:我比較想 卡爾蒂姆那個小女孩商人... 06/06 23:19
senjor:有聲書一樣字正腔圓,然後標準的抑揚頓挫... 06/06 23:19
zooxalju:遊戲本身,我本身超愛WoW的配樂lol 06/06 23:19
zooxalju:尤其是聽音樂就可以知道到哪張地圖了這點頗方便:P 06/06 23:20
Yanrei:山口山早期的BGM都很有存在感 06/06 23:20
senjor:可是我覺得那些配音員的程度不應該配出這樣的東西。 06/06 23:20
AQUANGEL:WOW有些配樂真的很有壯闊震撼的感覺 例如暴風城 06/06 23:20
senjor:會不會是語音的監製思想太古板之類的... 06/06 23:20
senjor:唯一讓我覺得真的很自然的就是隨從們了...XDDD 06/06 23:21
tatatoto:小馬關的音樂適用MFO的PLUGIN去套用Gaspard de la Nuit, 06/06 23:21
zooxalju:暴風城、休拉薩盆地、灰白之丘、獅王之傲旅店...等等 06/06 23:21
wwzziipp:我感覺美服維修我很不爽 06/06 23:22
tatatoto:Le Gibet然後REVERS 06/06 23:22
zooxalju:還有達拉然那種空靈的感覺...都很棒啊~~~~~~ 06/06 23:22
tatatoto:因為D3配樂盡量都有5-note的影子..所以不會太容易聽 06/06 23:23
zooxalju:只能說我對D3配樂的感想就是:很沒存在感 冏 06/06 23:23
aquatica:這篇真不錯 06/06 23:23
EVA96:也有可能是台灣配音員工作量大 工作時間太短? 06/06 23:23
zooxalju:樓上講得這句話套用任何職業基本上都成立啊(遠望) 06/06 23:24
snowshoe00:好專業! 推~ 06/06 23:24
UltraKill:D3音樂不錯聽阿 可能預設太小聲了 建議調最大 06/06 23:25
tatatoto:因為台灣配音大部分出自卡通.韓劇 06/06 23:25
tatatoto:國外配音大家聽習慣了 就是電影 06/06 23:25
trigungo:YES D3背景音樂預設頗小聲 建議調到100 06/06 23:25
ian90911:我平常都開廣播的 應該關掉回來聽聽遊戲音樂 XD 06/06 23:26
BIGETC:d3音效好大聲 我都調到50趴 06/06 23:26
mymaktub:推~~好專業 06/06 23:26
gunng:我覺得BZ遊戲歷代最棒的就是SC了 各族三首曲子 經典至極 06/06 23:27
wanabe:好文請m謝謝 06/06 23:29
Eiichirou:推 06/06 23:30
UltraKill:SC是容易讓人有印象 但是我覺得不耐聽.. 06/06 23:30
brianzzy:好文來補個推 06/06 23:38
kober:我覺得老貪超棒啊,女武僧一聽就知道是咩姐聲音好親切XD 06/06 23:39
Sadim:真的,D3音樂真的是預設太小聲才會讓人感到沒存在感~ 06/06 23:40
a87992772:沈老貪和男巫醫是誰配的呀? 好奇~ 06/06 23:41
ilohoo:看下面那篇更新文 D3的語音很成功阿 06/06 23:44
dendrobium:push!!! 06/07 00:25
BlueNEO:幾篇看下來內容與用句等都越來越好了 給推 06/07 00:29
iawhite:Matt Uelmen音樂引人入境的風格,個人覺得是很難取代的, 06/07 01:19
iawhite:尤其是對有玩過D1D2的玩家而言。 06/07 01:19
artyman:推 沈老貪 對白和配音都非常有趣 06/07 01:38
chavaze:我認識有些人喇叭沒開也能玩遊戲,我就沒辦法不聽音效= =" 06/07 14:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: VVll (123.240.192.70), 時間: 06/07/2012 21:11:05
chenglap:其實我覺得遊戲也是一個泡沫, 玩者的胃口已遠超於任何合 06/07 23:22
chenglap:理投入可以得出的品質極限了... 06/07 23:22
ReiuziUtsuho:同感...但是最可怕的是這個泡沫還在成長=_= 06/08 02:17
asleisureto:不同玩家胃口差非常非常多 D3玩家很自然會拿D2來比 06/08 10:31
chenglap:一句「我是消費者」就能把成本效益的問題完全無視... 06/08 12:56
AmosYang: 正常能量釋放 只要有繼續消費就好了 :D 06/08 13:21
Ebergies:C 大一針見血... XD 有人說 D3 不是 BZ 出會被罵翻 06/08 22:50
Ebergies:我倒覺得 D3 不是 BZ 出的話會是一個令人驚豔的作品 06/08 22:51
Ebergies:(當然, 賠錢的可能性應該是蠻高的) 06/08 22:51
Ebergies:D3 的音樂, 節奏, 對話, 氣氛整個全部都是上乘之作 06/08 22:53
Ebergies:後面劇情空洞的問題我都在想是不是已經燒光部門經費了 "" 06/08 22:53
art1:minecraft有超出合理投入可以得出的品質極限了嗎? 06/10 12:59
asleisureto:玩家胃口隨時都在變動的 像最近爆紅的Ib 就RM大師製 06/10 13:05
asleisureto:作+低解析點圖 06/10 13:05
ddavid:不是玩家胃口在上下變動,而是當有些遊戲「只」吸到了它預 06/10 13:32
ddavid:設的玩家群,那就會出來好評居多。 06/10 13:33
ddavid:Minecraft的畫面跟遊戲方式讓它把玩家群在一開始就做了很強 06/10 13:46
ddavid:力的篩選,真的玩得久玩得下去的玩家都是相對喜歡的。 06/10 13:47
ddavid:D3的話除了價錢以外沒有對進入玩家做太多篩選,因為它盡力 06/10 13:48
ddavid:想吸收所有的玩家,結果各種不同種類的玩家都有各自不同的 06/10 13:49
ddavid:罵點,整個討論區整合起來感覺就變得到處是缺點XD 06/10 13:49
ddavid:這種想盡可能吸取多類型玩家的大作型式除非真的做到非常好 06/10 13:50
ddavid:,不然很容易就是這種下場XD 06/10 13:51
p52189:林登真的很吵XDD 06/10 22:56
Ebergies:我覺得或許該這麼說, 假設你投入 1 的努力做了 minecraft 06/10 23:43
Ebergies:那麼你可能要花 10000 的努力才能將玩家數量提升到 10 倍 06/10 23:44
Ebergies:更慘的是, 也許你再做 10000 個遊戲也沒辦法做出第二個MC 06/10 23:45
asleisureto:之前巴哈新聞不就有提到MC的製作成本是天價@@ 06/10 23:50
asleisureto:能那麼自由讓玩家創造世界 成本不可能低的 06/10 23:51
Gravity113:我很好奇,音效、對白量值得與 D3 一比的還有哪些@@? 06/11 00:21
ddavid:考慮多國語言的話大概應該沒多少別的遊戲能贏XD 06/11 02:22
Gravity113:講單一語言啦Q 06/11 10:42
archvalkyrie:上古 FALLOUT都比D3多很多...樓上你玩的遊戲太少 06/12 09:23
Gravity113:請不要直接論斷...重點在於統計數字我不清楚所以才問 06/12 10:19
Gravity113:我玩的遊戲或許是不多,上百款而已 06/12 10:19
Gravity113:跟您老比起來大概真的只有滄海一粟或冰山一角? 06/12 10:20
Gravity113:有配音的對話前十多的遊戲不知道是哪些? 06/12 10:35
Gravity113:像 BG2 那種也經常只有幾句有配音,後面就純文字 06/12 10:35
art1:minecraft的開發成本怎麼可能會是天價,巴哈新聞只有一篇收入 06/12 14:42
asleisureto:巴哈新聞拿收入減獲利可得成本約為20億台幣 這算天價 06/12 14:48
asleisureto:吧? 06/12 14:48
art1:看原文吧,我覺得是巴哈記者誤解 http://tinyurl.com/75hb82o 06/12 15:09
art1:我錯了...orz 06/12 15:10
art1:totalled $80m , with earnings before interest, taxation, 06/12 15:17
art1:depreciation and amortisation of $13.5m. 06/12 15:17
b0017570:最近的美式RPG對話都不少啊 舉之前大賣的上古卷軸5就好 06/14 10:07
b0017570:看了上古卷軸5再回來看D3就會疑惑兩作水準差異 06/14 10:08
Gravity113:其實上古的bug不比D3少,只是不像D3從基本面就設定錯誤 06/14 11:47
Ebergies:老實說, 沒想到 MC 花這麼多錢, 把我和 art1 臉都打腫了 06/14 18:22
Ebergies:結論... 這東西似乎也投入了相當難以令人接受的資源啊... 06/14 18:23
art1:在詢問會計專門的人後,用80m-13.5m得出的並不是開發成本 06/15 08:28
art1:minecraft是獨立開發的遊戲,剛開始也只在個人網站上賣 06/15 09:09