推 kyushu:我是推這勇者物語的戰鬥影片(☆_☆) 02/19 12:46
推 huw12313212:推勇者物語。 02/19 12:49
推 Uncle:世界樹之心T_T 02/19 18:08
推 SamZJ:風大必推 02/19 22:09
我覺得你跟C 大的看法都沒有錯，餐廳的比喻也滿好的，
論述會有不同，在我來看，其中的分歧也許是 ...重點放
在「設計」或「製作」的差異吧？
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: 「最極端的說，那些使用快壞掉的材料、隨便炸熟了就給客人吃的餐廳
: 至少也叫做了出來，這會比開了之後倒閉的餐廳好。」
: 當然 比起倒閉，能開成餐廳就是比你好說話
: 起碼真的開起來了
: 但是我們真的要在一個討論餐廳食譜的看板
: 討論該怎麼把聞起來有點酸酸的肉
: 油炸或者加料到客人吃不出來嗎？
: 台灣的環境竟然已經糟糕到
: 不端出這種程度的食物 就無法經營下去了嗎？
應該說，現在的環境不比你想像的樂觀，不如回到原點來
看，不管是「餐廳食譜」或是「遊戲設計」（又或是電影
製作吧）的討論版，其存在根本的必要條件，到底是什麼
呢？
... ...
很明顯，就是─
"有人"要開餐廳，做遊戲，拍電影。
倘若沒人想幹以上那些事，可以想見，那些討論版就不會
有什麼人氣（看本版就知道了=v= ），例如海角七號以前
沒人想討論要如何拍一部好的國片，但海角七號以後國片
如雨後春筍般冒出，這是一樣的道理。
沒人做，產業就不會產生；連產業都不存在，一切讓產業
如何更美好的言詞都是空口說白話，南柯一夢而已。
簡單講，先活下去，再來討論怎麼做好，對遊戲設計版來
說，討論如何活，或著討論如何做好，應該沒有誰比誰悲
哀的問題，只是看現在大家到底是處於什麼情況而已XD。
當然啦 ...「做好」就能活下去，這也是一種方法，但也
就是很多種方法中的一種罷了 ...行不行得通，我只能說
看製作者有沒有那個天命囉 ...
: 這裡我點出一個我認為觀念上的差異處
: 你認為遊戲採用別人的創意 換湯不換藥都是可以的
: 因為比起經營不下去 這樣還比較好
: 對我來說 遊戲用別人的設計 或者換湯不換藥
: 就像是餐廳拿別人的食譜
: 或者「廢物利用」一下 把有點變味的食物端給客人一樣
: 很多人這麼做（所以之前才有所謂蛋塔熱潮
: 也是因此週一才那麼多魚類的特餐）
: 但是當這種作法竟然變成毫無問題的時候
: 真的是蠻淒涼的。
嗯 ...所以，站在遊戲設計的立場，我同意你的觀點，但
如果是遊戲製作（請注意，是製作，不是設計），則否。
我對遊戲製作的態度一向是，做出來勝過一切，只有Demo
哪怕看起來再炫麗再創新，通通都是"0" ，遊戲跟程式是
頗為類似的東西，做到99% 不能玩，和0%沒什麼差別，所
以我鼓勵真正想投入遊戲製作的新人，盡可能地用上所有
資源，不用管其他東西，抄襲也無所謂，總之把遊戲「完
整」地做出來就是了。
就算只做出一個勇者鬥惡龍，連湯也沒有換，但只要它是
完整的，就勝過在所謂設計展上看起來創新的展示品。
因為，一個完整的勇者鬥惡龍，可以拿出來讓玩家玩，而
且也真的有玩家會玩，但是創新的展示品，不能。
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自創RPG遊戲─勇者物語：世界樹之心
http://0rz.tw/oBStj（巴哈連結）
勇者、騎士、公主、賢者，喚起您對遊戲最初的感動！
戰鬥影片：http://www.youtube.com/watch?v=2YtkReMEeXc
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