Re: [魯蛇] 嘴炮三千鎂

[AmosYang (Zzz...)]

※ 引述《uok (鋼鐵領主(假))》之銘言：
: ※ 引述《AmosYang (Zzz...)》之銘言：
: 我簡單地在這邊跟你說吧
: 你的計畫「不會」讓遊戲業界有任何好的發展
: 原因很簡單
: 創作本身如果硬要拿來比賽
: 那這創作就會受到參賽條件的限制而變形

上面這段我看不太懂…

我完全不覺得我可以募到那麼多錢把原本真正有實力想作 indie 的人的靈魂買下
強迫他們來參加這個比賽 :D 有那麼多錢我就直接開公司作中正北伐傳了

創作變形一下也無妨，說不定變好，說不定變壞
比完之後他可以再改回去嘛

: 而且你覺得台灣人的心胸有開闊到
: 「可以接受自己沒得獎」這種事情嗎?
: 才怪！
: 日本人是日本人
: 美國人是美國人
: 他們可以一邊去做自己不喜歡做的工作
: 或是很低收入的工作
: 然後一邊辦比賽
: 一邊自己做遊戲
: 咬著牙撐下去
: 台灣人？
: 我看到的台灣人通常是
: 學生時代出幾本同人志賺賺外快就志得意滿
: 出了社會就只知道整天在FB上說今天在哪裡吃飯
: 去哪裡爬山好好玩ㄛ~~
: 這種沒有恆心又近視短利的民族

先不論日本人美國人，
衝著你這句“沒有恆心又近視短利的民族”我這裡跟你賭一把 ^_^

  我賭: 我叫一聲“天字派的出來”
  十天以內, 這版上至少有十個台灣人會出來說

  “我, %PTT ID% 一邊做自己不喜歡的工作/很低收入的工作
    一邊自己做遊戲/參加比賽”

沒有至少十個人出來，那就你贏，我輸你 US$100
有至少十個人出來，那就我贏，你贊助這活動 US$100

如何? ^_^

: 你用比賽這種「一發性」的獎勵有用嗎？
: 不會有用的
: 事實上我覺得你會想到要用比賽來激發大家鬥志
: 根本也是受到台灣人「一發性」思維的影響才會覺得這樣有獎勵功能

有一發比沒一發好嘛，有了一發說不定還有機會第二發…

: 小弟這人比較重視現實
: 當年當不上ACG創作者
: 就知道自己沒那個命
: 頭一低，心一橫
: 進了資訊公司幫券商寫股票看盤軟體
: 一做就是三年
: 想不到不走創作圈反倒激增了我的創作能力跟創作意志
: 不過後來我轉去搞cosplay就是XD
: 我用我在COSPLAY組織社團的經驗來跟你說好了
: 你開頭就明講出現在台灣的弊端
: 我覺得很好~
: 大家都有覺悟
: 但我覺得很妙
: 妙在哪？
: 你都知道「走什麼路子會死」
: 那為什麼不能繼續多研究一下和這些死路「相反的道路」呢？
: 研究一下這些道路為什麼大家都不走
: 又或者除了這兩條路以外，能不能靠著研究這兩條路的利與弊
: 綜合經驗開發出第三條道路？
: 而不是一天到晚只會跟風嗆這嗆那不知道自己在嗆什麼
: (我個人覺得現在台灣創作圈的通病在此)
: 比賽這種事情不是明擺著就是死路了？
: 你為什麼現在又回頭來繼續要走？
: 就算要走
: 你有好好地研究過比賽為什麼會是死路嗎？

沒有 :)

我上週五晚上想到這個想法，今天才過了四天而已

: 我看到你的比賽內容我個人覺得你完全沒研究

的確

: 比賽這種事情會挑戰到台灣人
: 的劣根性─「仗還沒打就在想輸贏後要怎麼明哲保身」
: 你這樣一弄
: 只會搞出一堆人拼了老命在耍小手段

我現在還在煩惱沒人來參加…若有一堆人願意為了這活動拼老命耍小手段

那是釣魚大成功 :D

: 完全喪失本意

不然這樣想吧，辦成了，大家至少熱鬧一下, 說不定還可以再辦一次

辦爛了，以後再有人出來罵政府罵企業，你就可以嗆他們說

"我們鄉民自己辦得更爛! 你是在那邊罵政府罵企業罵三小!?"

: 講句難聽話，光是看到有人擔憂自己原始碼被拿走我就覺得搖頭
: 這根本是「不會寫程式」的人才有的擔憂
: 今天我可以靠著改你的CODE做出一套遊戲
: 那我本身的程式底子也不會差到哪(至少我看得懂)
: 今天我有財力請人來複製你的程式碼作遊戲？
: 那我把那筆錢拿來請你不就好了？
: 請22K重製得了超過一萬行的CODE嗎?
: 我在資訊公司看我同事的CODE
: 光是「看懂」就要一個禮拜
: 這麼高技術含量的東西
: 作為一個三年經驗的程式設計員
: 我巴不得每個人「看一眼就知道我在寫什麼」
: 這樣就不會一天到晚被叫去問說「你這function是在做什麼？」

這倒是。不過，之前 flamerecca 有點醒我

 Fear cannot be reasoned with.

就是因為是新手，所以才怕，就是因為擁有的少，所以計較

新兵怕槍老兵怕炮，娃娃兵就是要練嘛

: 台灣是極度處在一個「眼高手低」狀況的國家
: 光是看下現在同人遊戲圈裡面
: 能被叫「高人」的
: 他本身一定會寫程式，不然就是會畫圖就知道
: 我們從技術力就開始不足
: 技術力的提升靠你的比賽是沒可能做到的
: 因為能看得懂CODE的人本身就有編譯的能力
: 你給他看到原始碼他也學不到什麼
: 看不懂的就更不用講了
: 這樣比到最後
: 只會變成
: 強者恆強
: 弱者恆弱
: 你說有拉拔到誰？
: 沒有
: 就算有也只是讓本來就有能力存活的人多賺一筆
: 對「提升」的效果不大
: 甚至有造成幾個技術超強的人壟斷一切的可能性發生
: 所以反而是開倒車

“有造成幾個技術超強的人壟斷一切的可能性發生”

坦白說，我真的不知道為什麼你對我的募款能力那麼有信心 XD

如果真的有技術超強的人來壟斷一切，那就真的真的是他媽的

    ★釣☆魚★大☆成★功☆


: 你有錢想用？
: 拿去給那些本來就很會做遊戲的人
: 給他們做什麼？
: 不是做遊戲
: 是請他們教人做遊戲

題外話, 版上有位 moremusic 就有在開課,
看他一期一期的開，似乎做得還不錯, 能自給自足, 可喜可賀

: 你錢不多
: 沒關係，開個實況台做空中教學
: 你覺得實況不夠
: 沒關係，定期研討會，讓大家提出自己創作上的進度跟問題
: 新手看著老手提出的進度會心生羨慕(或忌妒？！)
: 老手看到新手這麼熱血想追上來會感到欣慰(或敬畏？！)
: 兩邊都彼此成長

新手老手配對這種方式我有想過，靈感來自
我在看 The Voice 這節目 ( http://www.nbc.com/the-voice/ ) 時覺得
可以看怎麼效法他們的教練制度

: 台灣有沒有強者
: 有，肯定有！
: 但是你捧一個強者起來當神沒有用
: 他一個人當十個人用
: 九個人就沒機會了
: 如果你把他拉下來
: 讓他一個人教十個人
: 兩年後你有十一個強者能用
: 要提升產業不能靠這種「一發」策略
: 舉個比較h點的例子
: 你一發能射十公升
: 結果對方那個沒來
: 還不是一樣沒受孕？
: 你有十公升
: 不如一次只射1CC
: 一年365天拼命射
: 每天射他個七次
: 我說要不搞大也難
: 提升產業要用「滾雪球」的方式
: 比賽「有沒有下次很難講」
: 但是推動教育機制
: 一來限制少
: 二來消耗的資源也少
: 你不用一開始就做很大
: 開個教室
: 花點錢請個老師
: 什麼都搞定了
: 強大的經濟原自於強大的生產力
: 強大的生產力源自於強大的技術力
: 強大的技術力源自於深厚的教學基礎
: 你有錢又有心
: 建立教學體制是最保險又最快速的
: 用最少的力作最多的事

你說得對，你有沒有興趣拿錢出來投資 moremusic 的補習班? :)

: 比賽永遠是搞噱頭用的
: NBA為什麼要比賽？
: 還不就為了賣球鞋賣門票
: 但是後面培育球員的一狗票過程才是讓NBA可以年年賺的主因

培育新人就交給 moremusic
新人培育出來了就來我的活動練娃娃兵
娃娃兵練好了就由 linjack 帶他們去國外遠征或去 chenglap 的公司工作

若不看好我的活動，那至少贊助一下 moremusic, linjack, chenglap 吧 :)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.26.14.35
推 chenglap:以這點來說我傾向直接用錢請個人我來訓練好了...
或許你應該與 moremusic 談談，由他那邊派成績好的去你那邊實習

===========================================================

這幾天在版上洗了很多篇，很感謝各位的回應

不管是看好還是不看好，我都真的很感謝, 我最怕的是奉上三千鎂都沒人理我

再多我拿不出來了 XD 之前玩高空氣球+drone玩太瘋了

像 dreamnook 一直跟我凹錢包問題，就凹出用獎項制取代排名制的方式
我覺得可行性不錯

flamerecca 點出 Fear cannot be reasoned with.
讓我從新手的角度來想事情, 而不是盲目地推銷我的理想(ideology)

能出錢贊助當然最好，一百一千一萬都好
不能出錢出個人也好, 不管是做義工還是幫忙介紹人都好
再不然，出張嘴跟我辯論一下也行，幫助我檢視我的思路,
上面兩位網友就靠著一張嘴幫上了忙
(flamerecca 還有承諾(pledge)出 NT$5000, 感謝 orz)

總之，活動比不動好

The people want a hero... The people *need* a hero.
All we need to do is convince just enough of us that
we ourselves CAN be that hero.
※ 編輯: AmosYang        來自: 98.26.14.35          (11/26 12:29)
推 chenglap:不是實習, 而是要付薪讓他生存.
→ chenglap:一味凹免費的, 永遠不會有出路的.
我想說的實習是 internship 這個字, 在美國科技業大多數是有給薪的
但忘了這個詞在台灣有負面、凹免錢工的意思

閒聊: 我記得好幾年前，台灣有則新聞是一位台灣人 (應該是學生) 去微軟實習
當時蓋天大統領還沒離開，所以還有每年在蓋天他家辦派對請實習生參加的活動
而這位台灣實習生就有去該派對，所以上了台灣新聞 :D

我對蓋天他家印像最深刻的，就是廁所擦手的拋棄式紙巾(paper towel)用起來
比我家裡的毛巾還舒服…  當下熱血澎湃，大起有為者亦若是之感 XD

※ 編輯: AmosYang        來自: 98.26.14.35          (11/26 12:48)
推 chenglap:所以我說「花錢請一個人」, 總要有人給錢吧.
推 KanoLoa:我覺得這活動辦得起來，根本一堆悶騷開發者想炫技
如果是這樣就太好了 :D
※ 編輯: AmosYang        來自: 98.26.14.35          (11/26 14:02)
推 LayerZ:純推一個c大 付錢讓他生存..