Re: [魯蛇] 嘴炮三千鎂

[uok (鋼鐵領主(假))]

※ 引述《AmosYang (Zzz...)》之銘言：
: ※ 引述《uok (鋼鐵領主(假))》之銘言：
: : → uok:因為有更有效率的方法                                        11/26 21:36
: : → uok:台灣的業界不是「沒時間」讓新人起來                          11/26 21:37
: : → uok:是承擔不起失敗的栽培                                        11/26 21:37
: : → AmosYang: 請問一下，所謂“更有效率”是指實驗、測試過該方法      11/27 09:28
: : → AmosYang: 還是只是思想實驗(thought experiment)的產物?           11/27 09:29
: : 當然是通過實戰經驗後的模型
: : 不過不是遊戲圈
: : 是COSPLAY
: : 但我認為ACG圈現在大家的通病都一樣
: : 就是每個都熱血青年
: : 每個都想改革
: : 結果每個提出來方案都比大老闆還要大老闆...
: 請幫助我理解你的想法 :)
: 看起來你的意思是下述這幾點，我的理解有誤的話請不吝指正
:  * 在 COSPLAY 的圈子的實務經驗讓你觀察到了某些弊端
:  * 你認為“建立更好的教育制度”是有效率改善這些弊端的辦法
: 我的問題是:
:   你是否已經實驗過在COSPLAY圈子裡建立更好的教育制度
:   以驗證“建立更好的教育制度能有效率改善弊端”這個想法?

我趕講話這麼大聲
自然不會是否

我的答案是:YES!

成效是什麼？
我就舉一個最有趣的成效吧
我剛開始招募的時候被炮的很慘
這很正常
辦活動不被ANTI才是有問題

但過不久開始有人加入
其中一個人對我說
「我本來不想再COSPLAY的，因為我覺得很孤單
  我喜歡的COSPLAY類別都沒人想幫我
  可是因為社長(就是我)的關係，我又想繼續COS了，而且我下一次一定要盡全力
  這樣才不辜負這個社團的期望」

我個人覺得這是我自創團以來最自豪的一件事

「我讓一個本來放棄希望的人又再一次抬起頭向前走」

回應這串的諸位
你們身邊的人可曾因為你的一舉一動而打算衝出來做遊戲嗎？
而且不是說說而已
是真的拼了命在做，甚至做出了成品
(基於禮貌的問題我不能隨便給各位看社團成員的照片，抱歉)

真正的提拔是要給予對方「自我驅使」、「自我判斷」的能力

我認為本身就存在「淘汰」元素的比賽是不可能的
當然你想聽得不是這些
在此就先不講

: 如果答案為 "是"，那能否更詳細的描述一下整個過程?

簡單來說
我花了三年去學習製作COSPLAY道具
從完全不會，一點一點地到可以自行研究製造流程
我花了快十來萬

這些是基本的
就像你們所說的
要教育的話，本身也是業界中人是最好的

但是後來我做了一個決斷
我發誓永不參賽、不出現在媒體前面、不受採訪、不搞粉絲頁

這在遊戲圈相當於「永遠放棄自己做的遊戲的收益」一樣

不為什麼，因為要當一個能夠教育後輩的人
如果你把自身利益擺在教育事業前面
那這樣的教育肯定會失焦

這就是為什麼公司教育跟學校教育會失效的原因
因為不論是公司也好、老師也好，學生都被擺在收益的後面
當公司為了賺錢、老師為了升遷
學生能學到多少他們全都放一邊

當我做了這決定後
我開始組織社團
也因為那四樣戒律的關係
很多人認為我是個沒本事的人開始ANTI

我那時只是捱罵沒有回話
因為解釋不如證明

不過慶幸還是有人願意來找我教他們
我跟他們收了相當低廉的學費
12堂課收費1200NT$
一堂也才一百
然後第一堂課幫學生買工具就花了600   WWWWWWWWWW
其實整個學程還沒上到一半
我就已經開始賠錢了

收錢的目的是逼迫學生「付出」
收錢很重要

人很奇怪，沒交錢，他覺得自己沒虧
就沒什麼動力學習

可是你叫他交錢，他覺得自己被挖掉一塊肉
不拼了命地從你這邊挖個夠本他就不爽
所以來學的學生都很自動

我按照我三年來COSPLAY的經驗慢慢地教
一個月要求學生來找我上一次課
每次上課我都會問他們最近要cosplay什麼角色

太簡單的COSPLAY(例如初音MIKU那一類隨便也買得到衣服的)
我就會勸他們不要出這麼簡單
都花錢來學做COSPLAY道具了
別浪費自己付出的錢

太多人在出的(例如氾濫成災的『進擊的巨人』)
我也會勸他們不要

這相對於遊戲圈應該就像是教導學生
「不要只想當企劃，要實際點去學美工跟程式」的狀況

告訴學生什麼才是實際對自己好的事情
當然這需要有很多的慘痛經驗
這方面我在COSPLAY是從來不缺.....

接下來每次的上課都會固定指導一些道具製作的技術
做道具時該注意什麼
要小心什麼
哪邊又應該放掉別鑽牛角尖
這些職能的部分我想不用多講

其次我會常常出些「任務」給學生
例如要他們帶一平方公尺的紙板搭捷運來找我
或是去找個可以上課的教室來給我上課

這方面其實就很重要
給學生「作業」
讓他們在課堂外去體驗上課沒辦法教的事情是很重要的
有些事情看起來像是搞笑
但其實用意很深
好比剛剛說的帶紙板
我會希望透過要求學生攜帶「不方便」攜帶的東西
來讓他們體驗當他們要運送COSPPLAY道具時要小心什麼

紙板還算小case
我COSPLAY的時候還扛過14KG的盾牌
差點被捷運站務人員趕下車
(幸虧是勉強過關，剛好155cm，沒破165大關)


去製造「類似現實狀況」的情境給學生體驗
是一個教育者義務
同時也考驗教育者的功力
這部分在台灣教育體制根本就是0

雖然我的社團也才剛起步沒多久
但是迄今為止
所有的社員都找到自己想要實踐的目標
因為我從來沒想過要學生一定要能怎樣
每個人都是不同的個體
強迫沒有意義

只是對於他們在「自我要求」上我會去盯一下


: 以及評量“弊端改善程度”的方法

很簡單
去看看各大網路論壇上面(尤其是K島....)
為了什麼主題在爭吵的就可以知道每個圈子的爭議點在哪裡
如果一個話題吵了快兩三年還是一直月經文
那就是嚴重弊端了...

如果你能做出讓此一話題的討論者對此話題漸漸不感興趣的的舉動
那就恭喜你找到根除這個問題的方法囉~


: 我在台灣人生地不熟，這份資料會非常有參考價值
: 如果答案為否，那就是我所指的思想實驗(thought experiment)的產物
: 這並不代表我認為你是錯的，只是“更有效率”這點的說服力就變弱了
: 如果這不是一個能用"是否"二分法回答的問題，用申論的方式回應也無妨 :)
: 感謝 orz
至於為什麼建利教育制度是有更好的效率
等我明天早上起來再寫吧
我想睡了= =

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我的猜想是，雲端技術就像當年的網際網路
所有的人都要讚美它
所有的廠商都要支援它
所有的專案經理都要擁抱它
所有的工程師都要實踐它
但是，就是沒有人知道什麼是雲端技術....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.28.105
→ mickey0223w:看起來是教導者的心態問題 但你所說的不光是遊戲業
→ mickey0223w:全部產業和學校都有同樣的問題
→ mickey0223w:如果要教育者都照你的方式太過理想了
→ KanoLoa:cos跟遊戲開發者類比 <囧> 這族群差異也太大了吧~~~~
→ KanoLoa:遊戲版上就有幾位老闆花了上百上千萬出來創業，不夠拼命嗎
→ KanoLoa:多一個契機就能多一份牽動泥沼渾水的動力，不要反效果都好
→ KanoLoa:台灣教育體制製造現實狀況的部分...遊戲科系我不知道。
→ KanoLoa:我在資工系多的是一堆博士碩士生帶大學生弄新專案
→ KanoLoa:我搞不懂你到底要提供什麼意見能讓3000usd的資金發揮最大
→ PathosCross:拿塔羅牌算命的觀點來說，只要幫人算命，一定要收錢
→ PathosCross:如果你是用做慈善公益的態度，甚至一直倒貼，
→ PathosCross:他們根本不覺得從你這邊受惠什麼，這種感覺就像是你
→ PathosCross:nerf了一個職業會被玩家罵翻頭，但buff其它職業卻不會
→ PathosCross:回頭說塔羅牌為什麼要收錢，因為免費的東西 = 沒價值
→ PathosCross:他肯付多少錢，代表你在他心中值多少價值。
推 chenglap:不講錢其實就是在擾亂價值.