推 chenglap:他們年紀夠老, 思想卻天真如小孩. 03/22 00:59
→ chenglap:好賺的錢會賺到人變成廢料. 03/22 01:00
推 osanaosana:樓上發言讓我想起柯南... 03/22 01:25
推 wimdos:很簡單，因為台灣要取得資金實在太難了，不如找好拐的資金 03/22 01:42
→ wimdos:進來挹注，以亞洲區來講就是中國的熱錢最多，要搞到錢不是 03/22 01:43
→ wimdos:太大的難事，就是這樣～只是有管道的早就開始弄錢進來了 03/22 01:43
推 chenglap:中國的才沒那麼好拐... 拿你 70% 的股權你要不要? 03/22 02:52
推 art1:看到好多中國錢多，台灣公司就能獲得投資的說法，真樂觀阿 03/22 09:18
→ kuma660224:事實的確如此，大宇資幾乎已是靠陸資在營運了吧？ 03/22 12:24
→ kuma660224:大陸甚至不要你研發，只要你名作IP和大宇的logo. 03/22 12:25
→ kuma660224:聽說遊戲業員工都不支持服貿，但高層都希望服貿。 03/22 12:29
→ kuma660224:有沒有業內可以說明一下？ 03/22 12:29
→ Killercat:服貿對普通員工來講 在台灣幾乎是沒有差的 因為台灣的 03/22 12:46
→ Killercat:遊戲研發環境並不是非常有吸引力。但是相對的，對於想 03/22 12:47
→ Killercat:過去開路的卻是不小的利多，對面目前是個缺乏中高人才的 03/22 12:47
→ Killercat:地方，不像矽谷基本上已經中階飽和大家都在聚焦搶高階了 03/22 12:48
→ Killercat:不過這是遊戲來講。如果是其他軟體產業的話，台灣的情況 03/22 12:48
→ Killercat:基本上還是領先很大的一段馬身的 03/22 12:49
推 chenglap:我現在就在大陸工作, 臺灣想過去開路是太天真... 03/22 14:06
→ chenglap:大陸也在面對自己的瓶頸. 03/22 14:06
→ chenglap:人員有能力原本就無分臺陸. 臺灣不願投資才是核心. 03/22 14:14
→ chenglap:相對臺灣肯投資, 港陸的人才也可以為臺灣所用. 03/22 14:14
→ chenglap:把房子炒來炒去製造一群人生勝利廢物還好說. 03/22 14:14
推 Killercat:開路說的不是資金老闆去開路 是從業人員去開路 03/22 14:19
→ Killercat:大陸目前仍然很缺中階到高階這兩段 薪水也相當不錯 03/22 14:19
→ Killercat:對台灣有三五年經驗的軟體開發者來講是個機會 03/22 14:20
→ Killercat:薪水要賺 等級要昇 加入這種新創的經驗才是最寶貴的 03/22 14:20
推 Ebergies:樓上的想必不知道台灣一堆遊戲人才早就去大陸了... 03/22 14:25
→ Ebergies:鄙前公司就有好幾個專業核心人才被中國挖去了 03/22 14:26
→ Ebergies:服貿過了會是個機會我不這麼認為 03/22 14:26
→ Ebergies:講白一點, 你有能力, 別人有的是方法讓你過去 03/22 14:28
→ Ebergies:至於沒能力的, 服貿過了中國廠商突然就想挖你了? 合理嗎 03/22 14:29
→ Killercat:是，有能力的早就上月球了，所以太空技術再怎麼進步 03/22 14:31
推 StupidGaGa:我認為服貿就像個賭注，賭的是台灣人有沒有競爭力 03/22 14:31
→ Killercat:也是沒差的，是嗎？很多東西需要條文化 法制化 甚至是 03/22 14:31
→ Killercat:把這些東西當成談出另外一個對我方有利的籌碼 03/22 14:32
→ Killercat:不然我也知道一堆開在開曼群島的公司是幹嘛的啊.. 03/22 14:32
→ Killercat:這樣還要管制外資中資幹什麼? =P 03/22 14:32
→ Killercat:說競爭力，我講個比較不客氣的，台灣遊戲產業來講，我 03/22 14:33
→ Killercat:認為人力水準都不錯，但是提供的條件實在沒啥競爭力 03/22 14:34
→ Killercat:這種條約對人力來講是利多。反而是我這種外商軟體公司 03/22 14:34
→ Killercat:的員工比較需要皺眉頭才對.... 03/22 14:34
→ Killercat:我自己前一個公司就是遊戲橘子的RD 我對情況不會不清楚 03/22 14:35
推 Ebergies:我覺得這兩種東西不太一樣, 你說是台灣從業人員的利多 03/22 14:39
→ Ebergies:但實際上從業人員就從來沒有去大陸的問題啊, 服貿有利的 03/22 14:39
→ Ebergies:是想去大陸投資的台廠 (條文上看起來, 但實際上...) 03/22 14:40
→ Ebergies:你應該要比喻有能力的人早就去 NASA 上月球了, 所以開不 03/22 14:43
→ Ebergies:開放台灣進行月球探勘根本沒差 <= 那你認為有差嗎? 03/22 14:43
推 Killercat:陸資可以投資台廠 員工internal transfer 這很常見 03/22 14:47
→ Killercat:以我們的例子來講 要internal transfer到美國很困難 03/22 14:47
→ Killercat:但是遊戲界要internal transfer到大陸則是可預見的簡單 03/22 14:47
→ Killercat:er...不要跟我說transfer以後薪水會降還是不會變噢... 03/22 14:48
→ Killercat:這條文主要是把這條路給開大 開大有利有弊是一定的 03/22 14:48
→ Killercat:對我們來講是母公司在對岸成本降低所以對我們會有影響 03/22 14:49
→ Killercat:但是對長久環境競爭力不佳的遊戲業來講 並不一樣 03/22 14:49
→ Killercat:大陸有沒有投資在台灣 有沒有子母公司關係 差別很大 03/22 14:50
→ Killercat:當然最終是希望台灣競爭條件變好 反倒是人才短缺以同樣 03/22 14:50
推 LayerZ:大陸搶人，開條件是直接喊幾倍的... 03/22 14:50
→ Killercat:的路internal transfer對岸人才過來 但是這是等到我們 03/22 14:50
→ Killercat:真的有較好的條件才有可能，這也是很多人怕的點 03/22 14:51
→ Killercat:本來就是，所以對我們良好的軟體人才來講 當然是有利 03/22 14:51
→ Killercat:難道還怕他們跑過來搶軟體飯碗？這碗飯不太好吃啊.... 03/22 14:52
→ LayerZ:不管有沒有服貿，大陸搶人還是照搶阿~_~ 03/22 14:52
→ Killercat:我以遊戲業觀點看的話 當然是希望這協定能加速活化國內 03/22 14:52
推 Ebergies:在遊戲業來講, 你這個說法不無道理, 但我要表達的是對從 03/22 14:53
→ Killercat:的競爭條件，其他產業性質我就不在這版多提了 03/22 14:53
→ Ebergies:業人員來說, 效果非常的有限 03/22 14:53
→ LayerZ:不知道...原本台灣就對大陸遊戲沒設限了，只是陸資要營運 03/22 14:53
→ Killercat:基本上以我在工作的產業來講 服貿對我是有害的 03/22 14:53
→ LayerZ:要有假台皮真陸資的點，開放後就直接過來設點 03/22 14:53
→ Killercat:台灣對大陸遊戲沒設限是因為人家支援掏寶 paypal 03/22 14:54
→ Ebergies:理由同上述, 那你說開放會不會更好, 那是必然的, 增加 1% 03/22 14:54
→ Ebergies:的人也是增加變好 03/22 14:54
→ Killercat:主機也不在台灣，你擋住金流不給台灣銀行做這生意 03/22 14:54
→ LayerZ:台遊戲要過去，開放前，由陸方代理，開放後變合資，還是會 03/22 14:54
→ Killercat:根本就不是服貿不服貿的問題 是自己綁住手腳 03/22 14:54
→ LayerZ:被陸方拌一隻腳...我離解有錯嗎0.0 03/22 14:55
→ Killercat:有錯。你不給台灣投資 台灣母公司沒辦法賺這塊 基本上 03/22 14:56
→ Killercat:政府就是一毛錢都收不到，公司用開曼群島轉過去投錢 03/22 14:56
→ Killercat:就跟以前戒急用忍一樣 大家還是過去了 政府半點稅收都沒 03/22 14:57
→ Killercat:你無法阻止台灣人用掏寶，不是嗎？那更沒理由贊成中國把 03/22 14:57
→ Killercat:這塊吃乾抹淨一塊都不剩？ 03/22 14:57
→ Killercat:轉中介子公司都是要風險跟成本的，你政府正式管道架起來 03/22 14:58
→ Killercat:成本比走後門還低 那當然政府就能收到稅收 03/22 14:58
→ Killercat:台灣已經是極低稅率所得稅了 再不從法人公司撈點稅 03/22 14:59
→ Killercat:這對台灣來講是很危險的事情。 03/22 14:59
→ Killercat:可以查查鴻海一年上繳多少稅金給中華民國政府就能理解了 03/22 15:00
→ Killercat:我認為，要從黑相反（雖然我無法理解黑在哪）從國安去反 03/22 15:00
→ Killercat:這些都是相當positive的理由，但是唯獨從遊戲g濟面去反 03/22 15:01
→ Killercat:我很難真的理解問題 03/22 15:01
推 Ebergies:老實說, 你說的都有道理, 但重點在於, 台灣與中國不是正 03/22 15:01
→ Ebergies:常的國與國關係 03/22 15:01
→ Killercat:對，這面向我絕對能理解。不過這裡的話，請聊聊遊戲經濟 03/22 15:02
→ Killercat:或者廣一點，軟體從業人員或者美術企劃人員的衝擊都ok 03/22 15:02
→ Ebergies:遊戲經濟如我所說的, 我覺得對從業人員效果有限 03/22 15:03
→ Ebergies:我不反對開放會變好這點, 但不會好多少 03/22 15:03
→ Killercat:我個人是期待的是改善這邊的環境競爭力。而基本上 03/22 15:04
→ Killercat:我是很看好這個效益的，至少能拉起「遊戲業rd都比其他軟 03/22 15:04
→ Killercat:體rd待遇工時劣質一個馬身」的現象 03/22 15:04
→ Killercat:但是老實講，企劃跟美術可能會受到不小的衝擊就是了.... 03/22 15:05
推 clickslither:服貿是直接開放陸資來台成立製作與研發公司的 03/23 15:29
→ clickslither:還是允許獨資的...這對在台灣研發遊戲的公司來講很傷 03/23 15:30
→ clickslither:搶人才的困難度勢必上升,台灣的人也不用去大陸了,陸 03/23 15:31
→ clickslither:資在台灣開的公司pay夠高,何不留在家鄉打拼呢? 03/23 15:32
→ Killercat:那就對啦，這就是我認為有利於研發人員的理由 03/23 16:27
→ Killercat:整體"待遇都比其他軟體公司低一個等級"的現象就能改善 03/23 16:27
→ Killercat:說傷也還好 外資很早就在做商業軟體這塊了 現在只是看看 03/23 16:28
→ Killercat:能不能把外資比較少碰的遊戲軟體這塊給正常化而已 03/23 16:28
→ Killercat:不用老是替那些老闆操心，那是他們該面對該提升的問題 03/23 16:28
→ KanoLoa:不會改善啦，因為其他軟體人的薪水會拉更高阿XD 03/23 17:01
→ Killercat:商用軟體方面老共那裏由於很多因素 相當吃不開... 03/23 20:22
→ Killercat:所以嚴格講起來 我認為遊戲是比較會受益的部分 03/23 20:23