→ StupidGaGa:消費者對於畫面的需求最近因為韓國的等級提升也提升了 03/27 09:04
→ StupidGaGa:天堂畫面等級的等級已經不夠了 03/27 09:05
→ StupidGaGa:RO、楓谷等可愛的畫風是打安全牌，接受度高 03/27 09:07
→ StupidGaGa:RO相似的畫風友炎龍騎士團online，被打趴 03/27 09:09
→ StupidGaGa:楓之谷相似的有一款抓鬼的，名字我忘了，現在也被打趴 03/27 09:11
→ StupidGaGa:重點不管畫風相似或系統相似，選擇權還是交給消費者 03/27 09:12
→ StupidGaGa:線上遊戲的技術跟研發資金都很高 03/27 09:16
→ StupidGaGa:不會因為你看起來「簡單」，就覺得「簡單」 03/27 09:16
→ StupidGaGa:如果企劃對程式講：那個天堂看起來很簡單，一年做好 03/27 09:18
→ StupidGaGa:我如果是那個程式，1.反嗆叫企劃來寫 2.辭職不幹 03/27 09:19
天堂畫面的確很糟糕
已經2014年了還有一堆遊戲被他壓在腳底下
說到畫風Q版實在太OP了
拿希望online 十年前的圖來跟現在的遊戲比都差不到哪去
你說的抓鬼其實是搞鬼那也是韓國的遊戲公司做的不是國產
炎龍騎士團雖然有跟RO致敬
跟RO完全是天與地的差別
神魔之塔就致敬的有聲有色的 所以參考也是要參考的好
半桶水的製作我想不值得一提
我想說的是有少數成功的國產遊戲公司應該有實力把遊戲做好
但是都跟著魔獸世界走
很可惜
推 Bencrie:炎龍被樓上搶了 XD 當初 OB 開來玩十分鐘就刪掉 03/27 09:26
→ SEGAPSO:遊戲用房子來比喻,能理解結構時,看的角度會不一樣 03/27 09:43
→ SEGAPSO:有些看似簡單,但支撐它的結構跟地基,遠超出想像 03/27 09:46
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 10:15)
推 LayerZ:天堂的什麼? RO的什麼? 希望的什麼? 如果要一模一樣 03/27 10:05
推 somefatguy:同LayerZ，要致敬這些遊戲的什麼可以舉個例嗎 03/27 10:10
→ LayerZ:那他為什麼不玩天堂RO要來玩你的? 03/27 10:13
→ LayerZ:@osansaosana 你問錯人了? 要致敬不是我說的阿~_~ 03/27 10:14
→ LayerZ:我說某某遊戲的什麼<-是相對於完整不變的照抄 03/27 10:16
很簡單的理由
線上遊戲都需要新伺服器來改變遊戲環境
像是舊伺服器大家等級高了 新手進入遊戲就有落差
有些東西都打到市場飽和了沒價值 樂趣也會越來越少
這也就是為什麼希望online 改版硬是要推出一個希望戀曲online
雖然很對不起老玩家 不過這樣切割 重新出發才能創造更大的利潤
天堂這次推出免費伺服器也創造很大的利潤出來
為什麼不玩天堂RO要轉而支持國產遊戲
原因也很簡單
因為從新做起更能把舊的缺點優化
同樣的問題反思為什麼玩家不玩魔獸世界要來玩國產遊戲
這意思是台灣不用做遊戲了?
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 10:26)
推 osanaosana:我什麼都沒說阿...只是分享一個訊息而已, 03/27 10:16
→ LayerZ:...對不起...............是somefatguy = = 03/27 10:17
推 somefatguy:我的意思是這些遊戲什麼值得拿來套，原PO沒說 03/27 10:19
推 coolrobin:淚推希望online T_T 03/27 10:21
→ LayerZ:沒看到"同"字，我今天怎麼了...先別回好了= = 03/27 10:22
推 somefatguy:如果能舉例這些遊戲值得抄的地方，再來討論為何不抄 03/27 10:23
這還要舉例嗎.....
這幾個遊戲能撐十年還沒有值得致敬的地方嗎?
推 osanaosana:有些東西是沒辦法套的,像是推出遊戲的市場時機, 03/27 10:25
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 10:28)
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 10:36)
推 osanaosana:"成功的國產遊戲公司"...也許你應該換個比較對象 03/27 10:34
→ LayerZ:最後你的團隊把新遊戲給你看，結果跟天堂一模一樣喔~ 03/27 10:35
→ somefatguy:我想說遊戲都有好的地方，適不適合拿來套有很多考量 03/27 10:36
→ somefatguy:你舉幾個例子版上大大就會告訴你這些為何大家不抄 03/27 10:37
推 StupidGaGa:想說原PO ID很熟悉，感覺這串又會很有趣了 03/27 11:09
→ azureblaze:因為在今天沒市場 玩同個遊戲十年的玩家已經不屬於市場 03/27 11:12
沒...沒市場= =?
我想你們業界內應該有各個遊戲營收的資料
請問這些老遊戲表現會比新的國產遊戲差?
像是群龍默示錄 參天律 獵命師等等不是都挺短命的嗎?
我玩魔獸三國也好幾年但我也玩英雄聯盟
我更期待暴雪英霸 (雖然看實況好像很無聊XD)
我無法理解為什麼玩同個遊戲十年就不屬於這個市場
→ StupidGaGa:我只想說，你的觀點只是站在局外人來講，如同名嘴… 03/27 11:13
→ azureblaze:不管你玩多久遊戲玩多少遊戲你還是只是一個玩家 03/27 11:13
→ StupidGaGa:不管業界的人怎麼跟你講，你都已經預設好立場 03/27 11:13
交流交流
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 11:27)
→ azureblaze:你不可能做一款遊戲一上市就有和天堂一樣的知名度、 03/27 11:29
→ azureblaze:玩家數、回憶、而且所有人的朋友都在玩 03/27 11:30
→ azureblaze:現在在玩的人不太可能你作新的就換遊戲 03/27 11:31
→ azureblaze:別人想賺他們的錢不可能，所以他們不算市場 03/27 11:31
所以我覺得很奇怪
我們都知道國產遊戲不可能超越魔獸世界
那為什麼大部份遊戲都要跟著任務副本制的遊戲路線去走?
aion跟wow非常類似
有種族對立有副本有任務有國戰
aion比wow晚出 一樣很成功啊
難道aion的總監會因為魔獸世界不可能被超越就不做同類型遊戲?
wow都不怕了 為什麼認為搶不到天堂 RO 楓之谷的市場?
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 12:19)
→ y3k:天堂也是向Diablo致敬 03/27 12:23
是啊
wow也向eq致敬
遊戲就是這樣一步一步演化過來的
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 12:28)
推 osanaosana:問題有很多層面,你想討論遊戲製作,遊戲營運or遊戲市場? 03/27 12:29
→ osanaosana:談線上遊戲的成功,遊戲的營運必定關係重大 03/27 12:31
→ osanaosana:全部參在一起討論很容易失蕉啊.... 03/27 12:32
→ y3k:而且我覺得gamer那個排名上的吊車尾作品 你有去有玩過嗎XD 03/27 12:46
哪一個?A3?
→ y3k:我聽過好幾次別人說為什麼XXX都不這樣做 結果一查是已經做但是 03/27 12:47
→ y3k:最後失敗告終 並非真的沒有@@ 03/27 12:47
→ y3k:一個遊戲要成功 內容、營運、市場適應度都是需要考量的問題 03/27 12:48
→ SEGAPSO:其實都有致敬,但因各式原因,沒見世面前就夭折陣亡 03/27 12:50
原來如此...@@
不知道遇到什麼問題
→ doomleika:um...你要怎麼說服一個玩天堂的人來玩你天堂clone 03/27 13:23
推 rhox:你看到的只是表面，這些遊戲強在他的背後數值設定 03/27 13:24
→ rhox:台灣最爛的就是企劃這一塊，也沒人想去或沒人有辦法去加強 03/27 13:25
嗯我有看過巴哈有篇文章提過韓國大學遊戲系相關課程
真專業~= =
推 KanoLoa:同樓上，想致敬也做不到，企畫輸太多 03/27 13:39
→ KanoLoa:你看一些代理商甚至私服稍微動一點數據，遊戲就毀了。 03/27 13:40
→ KanoLoa:企劃沒機會成長，有能力的也沒權力跟股東抗衡。 03/27 13:42
推 fasthall:喜歡玩這些老game的族群早就被綁住了 你做一樣的致敬就算 03/27 13:45
→ fasthall:把他昇華到新境界 情感因素還是會讓這些玩家黏在老game上 03/27 13:46
→ azureblaze:這些人要的不是"像天堂"，他們要的就是"天堂" 03/27 14:10
→ azureblaze:wow-like還有很多會游離的人可以吃 03/27 14:11
→ azureblaze:你不喜歡副本任務可是很不幸的大多人都喜歡 03/27 14:12
我覺得他們只玩天堂似乎太主觀了點
那其他應該可以吧
→ dreamless:RO十年了我還願意回去玩 原因是他是我的回憶 不是好玩 03/27 14:24
推 osanaosana:原PO大概會想問樓上:願不願意再次為RO花錢？ 03/27 14:46
推 madeinheaven:台灣那些遊戲公司都嘛沒錢研發 03/27 15:23
推 madeinheaven:AION研發費用:250億韓元 TERA:350-400億韓元 03/27 15:26
→ madeinheaven:Blade & Soul:400-500億韓元 上古世紀:350億 03/27 15:28
→ madeinheaven:你說台灣哪家遊戲公司能負擔的起? 03/27 15:29
當初網龍靠黃易 中華賺了不少
沒想到遊戲越做越倒退.....
推 chenglap:臺灣的特色是永遠問別人為何不做, 自己永遠不會做. 03/27 15:29
推 akilight: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^this XD 03/27 15:31
嗯是的
術業有專攻.....我的強項是打幣
推 madeinheaven:喔 對了 忘了說 韓國次世代MMORPG研發成本大都4000萬 03/27 15:32
→ madeinheaven:美金起跳 03/27 15:32
表示他們做的遊戲賺的到錢
我們做的遊戲賺不到錢
遊戲公司賺不到錢就越不敢投資
惡性循環
推 GoalBased:你就算做一款跟天堂一模一樣 之後優化好幾倍的遊戲 03/27 17:57
→ GoalBased:也不會有天堂的人氣懂嗎 消費者是要經營的 03/27 17:58
當然不是要一模一樣 要加入自己的想法再創新
讓遊戲更好玩
→ viceversa56:薪水給太低(不到3萬很多),工時很高(每天都10小時以上) 03/27 18:49
→ viceversa56:你是人才你會待在遊戲業嗎? 03/27 18:50
薪水的確超級低
期待拿低薪開拓出國產遊戲一片天的高手現世啊......
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 19:13)
→ y3k:我想"術業有專攻"思維的極端化 絕對是chenlap大那種狀況的源頭 03/27 19:26
→ y3k:很多人說出這句話的時候心裡想的其實是"我已經做好我份內了" 03/27 19:27
噓 LayerZ:期待拿低薪開拓出國產遊戲一片天的高手現世啊...lol 03/27 19:35
我也是低薪過來的
拼一個月賺不到3000台幣
都會有這個時期啦~
噓 mickey0223w:向天堂致敬 可是你也不說到底致敬天堂的甚麼特色 03/27 21:54
→ mickey0223w:你知道天堂成功 遊戲內容到底和其他遊戲有甚麼不同? 03/27 21:55
→ mickey0223w:我到覺得天堂之後 出了蠻多和天堂很像的作品都蠻失敗 03/27 21:56
→ mickey0223w:就像致敬wow的 也沒一個能超越wow 說的也太簡單了 03/27 21:59
→ mickey0223w:而且連天堂2都贏不了天堂1 你不覺得奇怪嗎 03/27 22:04
→ mickey0223w:天堂2就是畫面更好更創新的天堂1阿 卻輸給1 03/27 22:07
要說的話那可真的多了
隨便問一個路邊的天堂玩家都可以跟你講上半天
天2輸天1有什麼奇怪的?
一個2d一個3d
一個全民掛機 一個算手動吧~天2外掛應該都是轉內部了 沒研究
nct封掛也是挺給力的 想當初啊.........
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/27 23:16)
→ azureblaze:所以你所謂的天堂特色到底是什麼 2D掛機嗎? 03/27 23:24
推 osanaosana:如果原PO真是來"請教"的話,請先去收集一下天堂玩家意見 03/27 23:51
→ osanaosana:條列一下看看究竟天堂2哪幾點不如天堂1,而不是叫版友 03/27 23:53
→ osanaosana:去"隨便問一個路邊的天堂玩家"...這樣很失禮 03/27 23:54
噓 doomleika:冒險作遊戲作不好還想每月領3000你也太小看GameDev 03/27 23:54
→ doomleika:做失敗的結果是一屁股債連低薪都沒得領 03/27 23:55
請問你們是認真問我天堂的特色在哪嗎?
抱歉我無法理解做遊戲的人居然不了解天堂
太使我驚訝了
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/28 00:14)
噓 chrisjeremy:你要求的不是解答，只是想上來酸而已吧 03/28 00:11
噓 asleisureto:全部都是局外人和玩家視角 遊戲業界版友都很明白告訴 03/28 00:12
→ asleisureto:你去copy一個天堂出來就是死 你還在那辯... 03/28 00:12
→ asleisureto:既然是個純玩家且也不打算進遊戲業 麻煩移駕C洽版 03/28 00:14
噓 asleisureto:專心打幣去吧...別在這吸仇恨值了 你沒進過遊戲業 03/28 00:16
→ asleisureto:也不想進遊戲業 也不想做遊戲 也不想投資一毛錢 03/28 00:16
→ asleisureto:那你來這板幹嘛?? 純粹就是來討噓的一個局外人... 03/28 00:17
→ KanoLoa:你竟然覺得做遊戲的人都要理解天堂，這實在太使我驚訝了 03/28 00:17
如果是問相對比較不這麼熱門的遊戲比如說魔力寶貝我還可以理解
天堂在台灣這麼成功
這麼值得深入研究的遊戲 不是應該主動去了解的嗎?
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/28 00:27)
推 poshboy:目前大陸流行又熱賣的網頁遊戲，玩法全都向天堂致敬的 03/28 00:28
→ KanoLoa:天堂很舊了，八年級的菁英們應該都玩不到喔! 03/28 00:47
→ KanoLoa:一個遊戲的熱門與否，除了遊戲架構設計，還有營銷各方面 03/28 00:48
→ KanoLoa:誰能說真的了解某一塊遊戲呢，版友應該是想問你自己覺得天 03/28 00:48
→ KanoLoa:堂會如此成功的主要因素是那些。 03/28 00:49
→ KanoLoa:大陸早期網遊"傳奇"除了向天堂致敬還創下了免遊最高峰收入 03/28 00:51
→ KanoLoa:之後對大陸所有遊戲都影響非常深遠，現在都還能看到以回味 03/28 00:53
→ KanoLoa:傳奇貼些傳奇經典刷怪方法來當主打點的小廣告.. 03/28 00:54
→ Tukuyomi:你講到魔力寶貝不熱門這我受不了了 03/28 01:21
→ Tukuyomi:魔力應該是難得原廠收掉之後台灣還在繼續經營的遊戲 03/28 01:21
我很清楚魔力寶貝石器時代在台灣的地位
請不要糾結這種事
為什麼提魔力寶貝就因為他是回合制
不玩回合制線上遊戲的人很多
噓 doomleika:天堂一大部分是贏在進場早廣告又撒得大，你怎麼在現在 03/28 02:32
→ doomleika:這種完全飽和的環境下重製天堂?要知道在盲人的世界 03/28 02:34
→ doomleika:有一隻眼睛的人就是神，現在是人人紅外線夜視鏡裝備全滿 03/28 02:35
天堂一成功的理由單單只是進場早嗎
你看不到這遊戲有多成功?
因為有天堂所以農怪遊戲市場就飽和了?
那我也可以說英雄聯盟是moba裡面的權威
那BZ幹嘛要做暴雪英霸?
用市場飽和當理由不去搶這個市場我不認同這種理由
我反倒認為魔獸世界帶給台灣遊戲市場的衝擊才大
大家都在畫一樣的餅
→ y3k:無以言 03/28 05:43
噓 mickey0223w:魔力寶貝不熱門?!我們是活在平行時空吧 03/28 12:00
噓 mickey0223w:講到最後你還是說不出天堂的特色阿 03/28 12:03
→ mickey0223w:而且你真的認為沒人去主動了解和致敬嗎 03/28 12:10
→ mickey0223w:路邊玩家講天堂講半天 那種情況和講仙劍一多讚一樣 03/28 12:12
→ mickey0223w:只是因為他是許多玩家的"第一款"線上遊戲 03/28 12:12
→ mickey0223w:天2輸天1 沒好奇怪?!意思是說天堂的世界觀和設定 03/28 12:25
→ mickey0223w:不是吸引玩家玩的原因囉? 03/28 12:25
我是說相對天堂來說魔力寶貝比較不熱門
我沒有說魔力寶貝不熱門
回合制在台灣的線上遊戲普遍來說就不是大宗 但還是有小眾市場
天堂可以稱是台灣的全民遊戲
從老到幼 從男到女 從黑道到白道
要我講天堂特色
簡單來講就是 社交 互動 成就感 滿足感
我不是很想提有什麼特色
因為我覺得如果是遊戲的決策者
還不去主動了解天堂
那也太不敬業了
天堂有太多值得需要被尊敬 被效法的地方
天2天1遊戲型態已經大大不同 前面就講過了
天2跟天1是同一製作班底?
D2跟D3同團隊做的?總監不是一直在換人?
不可能續作都是同樣的原班人馬做的嘛~新的團隊有新的摩擦 有新的創意
決策者跟大家討論的結果都不可能相同
拿天堂1跟天堂2比 我不懂有什麼意思
ncsoft在做天堂2絕對有區隔出目標市場
雖然一定有重疊的部份
但為了吸引更多的玩家來玩天堂1 天堂2
創造更多的利潤
出天堂2沒有什麼不對啊
同一間公司出兩款遊戲同性質太高的遊戲自打嘴巴幹嘛?
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/28 13:51)
推 LayerZ:大宗? 小眾? 看到二分法我笑了XDDDDD 03/28 13:56
→ dreamnook:我覺得你自己都有一點混亂了 而且你講的不叫特色 03/28 13:59
→ dreamnook:叫基本 03/28 13:59
是基本啊但是國產遊戲做到了嗎?
→ KanoLoa:我大概懂你意思，你是要問為什麼沒有人開發一款遊戲是盡量 03/28 14:00
→ dreamnook:天堂是款很早出來的車 03/28 14:01
→ dreamnook:你致敬是做台車致敬嗎... 03/28 14:01
推 LayerZ:回合制那個叫時代的演進...(深邃幻想T_T 03/28 14:02
→ KanoLoa:山寨已經成功過的天堂，卻總是山寨wow。 03/28 14:03
推 LayerZ:你的問題前面早有人答過了.. 03/28 14:05
→ LayerZ:如果你的世界只有現在，只有眼前...那很多東西你看不到 03/28 14:13
噓 azureblaze:我要做款遊戲 他的特色是很好玩 很賺錢 03/28 14:34
→ LayerZ: 還要跟天堂一樣 03/28 14:34
→ LayerZ: 最後要在競爭中活下來讓我看到 03/28 14:35
→ y3k:你先把大眾小眾的定義弄出來先 在我看來玩遊戲的永遠是小眾 03/28 15:11
→ y3k:另外對我來說天堂一除了是第一個我見識到有實體金流活動(買賣 03/28 15:15
→ y3k:天幣)並且被擺上媒體檯面討論的遊戲外 其實沒啥很特別的啊.... 03/28 15:15
→ y3k:天堂的成功我認為敢花錢是重點 而且當年月費制度還活著所以有 03/28 15:18
→ y3k:本事這樣花 是不是因為這樣才讓你有了他是大眾的錯覺?XD 03/28 15:20
請問y3k在遊戲公司工作嗎?
天堂不夠大眾喔?...
那什麼遊戲是大眾?玩遊戲永遠是小眾?
我不明白你想說什麼
噓 asleisureto:你真有本事就去做款天一出來打大家的臉 03/28 16:23
唉我就沒這本事
我也沒這專業
我的專業是打幣
噓 mickey0223w:你說和沒說一樣阿 03/28 16:24
→ asleisureto:天堂和WOW光畫面就不是同級數 現在玩家那麼挑 要山寨 03/28 16:25
→ mickey0223w:社交 互動 成就感 滿足感 這是甚麼特色... 03/28 16:25
→ asleisureto:當然選後者 這樣有回答你問題了嗎? 得到解答後就請 03/28 16:25
→ asleisureto:回去好好打幣別再上來這板發表"高"論了@@ 03/28 16:26
→ mickey0223w:社交互動成就感滿足感 只要是線上遊戲幾乎都有的特色 03/28 16:26
→ mickey0223w:問題是天堂贏在哪?就我看來 他只是因為最早進來而已 03/28 16:27
→ mickey0223w:還有代理商橘子很會行銷 就這樣 03/28 16:30
→ mickey0223w:向天堂致敬 就是去學橘子的行銷方式 03/28 16:31
社交互動成就滿足感國產遊戲做的到就不會這麼短命了
噓 asleisureto:橘子現在也很慘 當初灑光碟可是劃時代行銷 現在你OLG 03/28 16:32
→ asleisureto:'光碟丟地上還不一定有人想撿... 03/28 16:33
橘子很慘?
君不見橘子靠這次免服撈了多少?
光碟丟地上當然沒人撿啊現在下載就好了
我的電腦也都沒光碟機
→ tenmoom:其實你只是定期丟一篇文章上來找人戰吧 03/28 20:48
噓 doomleika:扣去EQ，UO這種門檻高的不算好了 03/28 23:13
→ doomleika:天堂上市的時候華義就有兩塊，人在江湖跟石器時代 03/28 23:13
→ doomleika:另外一個是mud KK商業化gkk，你要不要說說看天堂贏這些 03/28 23:14
→ doomleika:哪些? 03/28 23:14
→ doomleika:...不過我猜你這些遊戲聽都沒聽過吧 03/28 23:15
怎麼沒聽過
我1999年就在玩UO了
我一直在想人在江湖是什麼
你是不是要說熱血江湖?
如果你真的說的是人在江湖我真的沒聽過
孤陋寡聞
噓 higher1234:大家還真是客氣...光口氣就不知道在自傲啥 03/29 03:19
→ higher1234:講出來的東西空泛無比跟屁一樣 遊戲要是自己覺得好玩 03/29 03:21
→ higher1234:就一定賣 那每個人都來做同樣遊戲改版再改版就好了 03/29 03:23
是的你說的是
我講的東西的確很空泛
我沒辦法明確表達我內心的想法
這是我需要加強的
雖然這樣說不過我真的太忙了...我也完全抽不時間潤稿
現在回文完全是犧牲我的睡眠時間
打幣真的太花時間了orz
不知不覺又過了半年一年的
太坑啦~
推 GoalBased:你身為一個賺錢玩家 早就不知道甚麼遊戲好玩了吧XD 03/29 08:34
→ y3k:有可能是因為商城制利益被廠商吃走 所以上來complain?XD 03/29 09:39
大哥啊你太小看我了
我可是從底層苦幹實幹幹起來的
我還沒遇過幾個可以媲美我最佳產金路線
D3全球多少人玩 跟我做一樣的賺錢方式不到五個人
因為拍賣那些東西就我們幾個人在擺
況且我怎麼會抱怨商城搶幣商的利潤
這跟我的工作沒有太大衝突啊~
我頂多只會抱怨遊戲不給力
沒錢賺
不過不是現在沒錢賺
我是未雨綢繆XD
魚幫水水幫魚
遊戲界好對大家都好
→ osanaosana:我覺得純粹是打幣打到煩了吧... 03/29 10:54
→ mickey0223w:原po真的是當幣商當太久 已經失去身為玩家的心態初衷 03/29 12:45
→ mickey0223w:已經變成能讓幣商賺錢的遊戲才是好遊戲或大宗遊戲 03/29 12:46
噓 StupidGaGa:請條列式的說明，你想像天堂致敬的地方。 03/29 15:03
→ StupidGaGa:另外，每次你的文章一出現就會變戰文…很奇特的現象 03/29 15:04
噓 StupidGaGa:你的見解都馬後炮，沒資料沒數據，更提不出實質的說明 03/29 15:15
抱歉我真的非常的忙 長話短說
點到為止就好我有表達我想說的了
我沒這麼多時間條列式說明
請體諒我一下工作睡覺吃飯三點一線的悲苦人生XD
→ mickey0223w:看了原PO過去文章對天堂的評論 我覺得那些不是所謂的 03/29 15:38
→ mickey0223w:特色 而是所謂的"舊愛還是最美"的回憶 03/29 15:38
→ mickey0223w:上次和原PO討論的貝拉傳說這遊戲好像已經無疾而終 03/29 15:40
→ mickey0223w:4/10封測 這款很適合原PO去打幣 03/29 15:44
其實我沒沉迷過天堂
我最喜歡的遊戲是UO 希望 wow 武士傳奇
所以不是什麼舊愛還是最美的回憶
你說不是特色就不是吧
貝拉傳說....雖然很期待國產遊戲能有luna那麼傑出的表現
不過好像不太樂觀.....
我現在手頭上有項目應該不考慮過去
OMG搞死遊戲的技能 真的非常厲害
※ 編輯: wor 來自: 218.164.114.44 (03/30 01:04)
推 ManInBlack:天堂成功的原因我想是天時地利還有行銷 03/30 01:46
→ ManInBlack:社交 互動 成就感 滿足感，主要來自玩家 而非遊戲 03/30 01:47
哦
社交互動成就滿足來自於玩家而非遊戲?
那同樣一群玩家玩不同的遊戲就能獲得像天堂這麼高的社交互動成就滿足?
那其他遊戲也不會被罵的這麼慘
更不會如此短命
噓 dreamnook:我覺得其實國產的遊戲都有做你單一思考中的"特色" 03/30 09:40
→ dreamnook:但你因為自己覺得不夠滿足所以自己認為都沒做到 03/30 09:40
→ dreamnook:所 以 啦 03/30 09:40
→ dreamnook:不用講致敬什麼會讓自己看起來閃亮亮了不起的理由 03/30 09:40
→ dreamnook:不滿足就跟我們一起下來做 03/30 09:40
→ dreamnook:因為出張嘴喊忙自己好口黏 03/30 09:40
→ dreamnook:是最底下的藉口 03/30 09:40
→ dreamnook:您說是吧？ 03/30 09:40
→ dreamnook:基本特色傻傻分不清被點出來還轉移焦點失敗的大爺？ 03/30 09:40
唉呀資方不會出高薪請我
我也自認我要做企劃實力不夠有段差距 沒資格領高薪
在薪水差距過大的情況下我只能選擇且戰且走 做一天是一天
國產遊戲如果真的是在業界內的應該很清楚現實很殘酷環境很惡劣
我不知道是資方出的薪水太低請不到人材做出來的遊戲太差
還是花了大錢請到根本不懂網路遊戲的員工
我想應該是前者的問題
員工沒受到像韓國大學遊戲系那種專業的教育也有關係
→ LayerZ:聽到幣商說魚幫水水幫魚...ㄎㄎ 03/30 15:42
是啊只要是能幫助遊戲公司賺錢沒什麼不好
→ y3k:hmm 我換個問題讓你思考一下 你覺得魔獸爭霸3是大眾嗎? 03/30 18:41
是啊
WC3不止在RTS上表現很棒 還讓玩家開發出dota的新玩法
我認為大眾跟小眾是玩家在線上遊戲裡接受度高不高
為什麼我說魔力寶貝是小眾
因為回合制遊戲在線上遊戲裡來說真的不是那麼熱門
魔力寶貝 石器時代 桃園星將錄 飄流幻境 吞食天地3 等等
台灣出十款線上遊戲都不一定會有一款回合制線上遊戲
那另外一種又更小眾了 就是SLG
像是金傭 女神 聖劍 我想不到了
我對回合制跟SLG沒什麼興趣 單機遊戲例外
→ cjcat2266:看你的視野只侷限於網路遊戲，是因為你只玩網路遊戲嗎? 03/30 19:44
我只專注在網路遊戲 端遊除了興趣以外 只有端遊我才能養活自己
因為頁遊跟手遊目前來說還沒辦法讓工作室存活
所以我也不會花太多時間研究
→ asleisureto:魚幫水水幫魚www 03/30 20:46
噓 poshboy:遊戲業跟幣商不是魚幫水幫魚關係，而是寄生蟲的關係，要多 03/31 00:07
→ poshboy:要有多數玩家玩，並且能交易的遊戲，才會有幣商生存空間 03/31 00:08
→ KanoLoa:幣商要賺錢，好像沒聽過完單機版的... 03/31 04:53
沒錯是寄生蟲
就看遊戲公司要怎麼利用
或許很多人會覺得不過就是個幣商在遊戲裡打錢沒什麼好談的
幣商跟8591脫離不了關係
8591的收入大部份來自幣商
幣商也是寄生在遊戲公司底下才能存活
沒遊戲公司沒好的遊戲 大家日子都不好過
所以我說魚幫水水幫魚 可以的話我也想盡一份力
因為我網路出問題下午才能解決所以早上有點時間來說明一下
前面有人提到玩家獲得的社交 互動 成就感 滿足感是來自於玩家不是遊戲
我不太認同
因為有好的遊戲才可以創造良好的互動環境
怎麼說
我們從玩家玩不同遊戲的行為模式來看
十幾年前的天堂
正常遊戲的環境相當惡劣
玩家進入遊戲是面對無止盡的打怪升級
每個玩家的物資都相當貧乏
裝備很爛 被怪打很痛 連買水的錢都賺不太回來 魔法技能買不起
只能慢慢累積財富 裝備
那現在的國產遊戲
被設計成每隻怪都打的贏 被設計成你閉著眼睛按技能都能打死怪物
不痛不養 遊戲會送藥水 會送裝備
不需要去思考我要怎麼變強
系統就會幫你 就算你是不會玩遊戲
你也能輕鬆靠著遊戲內建給你的物資輕鬆升級
試問同樣的人玩不同遊戲獲得的遊戲互動 成就感是相同的?
如果是 那就不會有遊戲剛做出來就沒有人願意玩的問題
玩天堂的人有人花100小時練到10級 也有人花100小時練到30級
有的人可能打到好的武器大幅提升練功效率
可能打到好的防具增加自己的防禦
那玩國產遊戲靠遊戲內建的設定去升級 大家等級都不會相差太多
不止等級差不多 大家裝備都是一樣的
這還提什麼互動 在天堂打到不同職業的武器可以賣給其他需要的玩家
在用遊戲幣購買自己需要的裝備
國產遊戲的怪物掉的裝備不會比任務送的好 除非你去打副本
副本的東西也是千篇一律
國產遊戲無法造成角色很強大的差異 大家都差不多
差別就是誰花比較多台幣
我以前就有提過複製玩家在玩舊遊戲美好的遊戲過程 複製到新遊戲裡
玩家A 在遊戲裡面遇到BOSS 一人之力打不贏需要集結隊伍 經過一翻廝殺拿到了寶物
玩家B 在遊戲裡面被其他玩家攻擊 搶怪 搶點之間的摩擦 召集朋友打架 打贏了
玩家C 在遊戲裡面打到究極光烈術 全伺服器第一個打到的 向朋友炫耀自己的好運氣
玩家D 在遊戲裡面角色等級一天比一天高裝備越來越好 快樂的培養自己的角色
玩家E 在論壇裡面幫助新手解答他們的問題 分享練級的過程跟心得
玩家F 在遊戲裡面交到一群好朋友 在現實生活也能進一步互動
等等
為什麼要去紀錄玩家美好的遊戲過程
因為朝著玩家的需求去走 遊戲才不會走偏
別去弄些玩家不想要玩的東西 線上遊戲的強項就是人跟人之間不斷的互動
不要像某遊戲公司只能靠知名度去做遊戲
什麼東西比較紅有知名度就拿來做遊戲題材
要回歸到玩家的需求面 玩家要什麼 創造出良好的遊戲環境
玩家覺得好玩就待的住
天堂2000年開始 XP2001年開始
XP都要退役了 天堂依舊堅挺 居然有人說天堂沒有市場 已經飽和了
天堂存在相當多的問題 因為他是舊時代的產物
雖然持續更新但還是沒辦法改變他原本嚴重的問題
我不清楚韓國天堂是不是有打算重新優化 不過我想可能性應該不高
當然不止天堂 還有很多其他韓國遊戲成功的地方也值得學習
這些遊戲年紀都很大了 我們不推出更好的作品讓它們退休 對的起它們嗎?
它們帶給玩家這麼好的遊戲體驗 有這麼明確的方向
什麼是玩家能接受的 什麼是玩家不要的
現在做遊戲不是更容易嗎?
成功的遊戲讓我們學習 失敗的遊戲讓我們儆惕
好啦講這麼多我只是在放馬後炮 總之都是希望遊戲越做越好
大家加油吧
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 11:03:31
噓 dreamnook:所以你要不要下來做？ 03/31 10:44
→ dreamnook:出張嘴的講完還不是拍拍手轉身溜的干你屁事的態度 03/31 10:44
→ dreamnook:以最底線來看那些腦子有問題的慣老闆至少還付薪水 03/31 10:44
→ dreamnook:你一張嘴加一篇編輯來又編輯去的文是值多少P呀？ 03/31 10:44
→ dreamnook:數好後發給大家一下 03/31 10:44
→ dreamnook:讓我們好好感激呀大爺 03/31 10:44
大哥啊
所以說沒人願意出高薪請我啊
一個月幾萬塊要我放棄我打拼三年多的事業 太難了
噓 azureblaze:以前紅白機時代遊戲也難的要命 就大部分人不喜歡玩啊 03/31 10:46
噓 kafway:幣商可以幫遊戲公司什麼?加速破壞遊戲內的經濟系統？讓遊 03/31 10:47
→ kafway:戲早死早超生嗎? 03/31 10:48
噓 LayerZ:不想回這串了，告訴你一個天堂類遊戲會消失的事實 03/31 10:57
→ LayerZ:就是因為打錢工橫行，所以才會把所有值錢的東西全部丟進 03/31 10:58
→ LayerZ:副本內，活動、任務中，你所喜歡的天堂類遊戲是被你自己殺 03/31 10:58
→ LayerZ:死的 03/31 10:58
→ LayerZ:水幫魚存活，魚留下一堆屎尿就去找下一攤水了 03/31 11:01
如果天堂類遊戲會消失是因為打錢工 活的了14年?
如果把東西丟到副本活動任務遊戲就會更好玩 那為什麼都比天堂短命
別說天堂了 RO 希望 楓之谷都還很多人玩
防堵工作室有很多方法 最蠢的就是扼殺到玩家應該有的遊戲樂趣
什麼東西都綁定痛苦的還是玩家
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 11:11:47
→ LayerZ:另外，在一個封閉體系中，資金的總量是不變的，打錢工並沒 03/31 11:11
→ LayerZ:有創造任何產值，那他們的收入哪邊來的，說是寄生蟲不是沒 03/31 11:11
→ LayerZ:道理 03/31 11:11
唉呀怎麼沒產值....
你不知道D3 能賣這麼多 工作室買了幾套?
我一個人兩年多就幾百套了
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 11:13:07
→ LayerZ:天堂活著因為他是"第一款" 我說的是"天堂類"，也就是你在 03/31 11:13
→ LayerZ:原文哭的"為什麼沒人致敬" 03/31 11:13
抱歉看不太懂你的意思
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 11:15:18
→ LayerZ:你的那200多套 是因為有賺錢才會持續拿出來投資吧.. 03/31 11:26
→ LayerZ:錢還不是從遊戲中吸出來的= = 03/31 11:28
→ LayerZ:天堂、希望、RO都是月費起頭，他們是因為在那時代才得以壯 03/31 11:39
→ LayerZ:大活下來(楓之谷是橘子屌)，痛苦的還是玩家? 你沒辦法證明 03/31 11:40
→ LayerZ:玩家的想法，所以我解讀成痛苦的是你這一個玩家 03/31 11:41
對啊有賺錢才能買
遊戲公司不直接賣幣 我不知道是不是有什麼法令限制
遊戲公司最大 遊戲規則隨遊戲公司訂
不是只有月費或買斷制才能讓工作室掏錢
遊戲公司要收保護費方法多的是
天堂希望RO都有免費伺服器
RO跟希望也免費好幾年了
工作室不是沒有產值的 算是遊戲公司變相賣幣的一個工具
互相利用 前提是工作室賺的到錢 遊戲公司才能抽油水
網龍放任亂碼數字軍團搞爛他們的遊戲又不收保護費我不知道在想什麼
到後面幾款遊戲也不用擔心有亂碼數字id的掛機
因為根本賺不到錢
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 12:04:02
→ doomleika:我覺得副本是解決MMO環境下的一些問題這樣...換句話說 03/31 11:58
→ doomleika:就是人人都玩得到內容 03/31 11:58
有好有壞
→ LayerZ:其實我還沒嘴砲完，我不知道你發這篇的用意是什麼，是因為 03/31 12:01
→ LayerZ:沒遊戲作，所以希望別人多設計一些你喜歡的遊戲? 不然我給 03/31 12:02
→ LayerZ:你一個已經太遲的建議這樣，你可以自己去做一個遊戲，作你 03/31 12:03
→ LayerZ:喜歡的天堂-like類，免費月費都好，然後讓遊戲活下來有人玩 03/31 12:03
→ LayerZ:這樣你連打幣都不用，你就是裡面最大的印鈔商，連其他打錢 03/31 12:03
→ LayerZ:工，要使用你的貨幣都要被你抽稅，有沒有很耳熟，大陸就是 03/31 12:04
→ LayerZ:這樣搞，他們比你還懂打錢，打錢工越來越沒遊戲搞不是碰巧 03/31 12:04
我做的還不錯
但我很清楚遊戲可能撐不了多久
我如果沒有比他們懂打錢我這一人工作室就撐不了三年
當然我的資源跟內部的比是差很多
→ mickey0223w:L大的意思應該是除了天堂 打怪類的遊戲都被外掛和打幣 03/31 12:05
→ mickey0223w:搞爛了 只好用成副本型 而天堂是第一款所以活著 03/31 12:05
→ LayerZ:為什麼遊戲公司不能直接賣幣? 綠色遊戲都這樣搞阿 03/31 12:06
→ LayerZ:純回抽油水問題，直接跟玩家收費的油水還比較純，為什麼要 03/31 12:08
→ LayerZ:讓你抽一筆? 03/31 12:08
我只有遇過幾次遊戲公司偷賣幣
→ mickey0223w:打幣商.外掛是破壞遊戲環境和減少遊戲公司收入的來源 03/31 12:09
→ mickey0223w:如果當寄生蟲是無害的還能互利共生 沒人會想反抗 03/31 12:09
→ mickey0223w:但是寄生蟲會蠶食鯨吞掉你的器官 這就有問題了 03/31 12:10
→ mickey0223w:更別說甚麼寄生蟲吃你肉 你吃寄生蟲肉 這種怪論調 03/31 12:11
→ mickey0223w:遊戲公司一開始就不需要從工作是抽油水 03/31 12:12
→ mickey0223w:是工作室出來破壞了整個遊戲 為了遏制的一種機制 03/31 12:13
→ mickey0223w:知道工作室是害蟲寄生蟲 卻希望遊戲公司和他共存的 03/31 12:15
→ mickey0223w:想法就非常奇怪了 你有寄生蟲應該會去看醫生消滅他 03/31 12:16
→ mickey0223w:而不是想把寄生蟲養肥宰來吃吧 03/31 12:17
→ mickey0223w:更何況把寄生蟲養肥 人(遊戲)就奄奄一息了 03/31 12:17
→ mickey0223w:回歸主題 如果像天堂致敬就能賺錢有人氣 你想的到 03/31 12:21
→ mickey0223w:遊戲公司怎麼可能沒想到 但是很多都失敗了 而你沒看到 03/31 12:22
→ mickey0223w:最大的問題就是 和天堂差不多那我幹嘛要玩這遊戲 03/31 12:24
→ mickey0223w:繼續玩天堂就好啦 第二 天堂類的遊戲完全無法防堵 03/31 12:25
→ mickey0223w:工作室和外掛的暢行 最後遊戲環境就會整個崩壞 03/31 12:25
→ mickey0223w:才演變成現在MMORPG幾乎都是用副本型式才能打到好寶 03/31 12:27
→ mickey0223w:天堂和RO後期還被戲稱是機器人大戰 連你說要致敬的 03/31 12:34
→ mickey0223w:遊戲都變成機器人大戰 其他類天堂遊戲只是更慘而已 03/31 12:34
→ mickey0223w:當線上遊戲變成機器人大戰 我不知道你說的天堂特色 03/31 12:37
→ mickey0223w:社交 互動 成就感 滿足感 還在哪裡 03/31 12:37
→ mickey0223w:就是為了維持社交 互動 成就感 滿足感 現在的遊戲才 03/31 12:40
→ mickey0223w:不會像天堂致敬 03/31 12:40
有利也有害看遊戲公司怎麼評估
弄的好就是三贏
弄不好是一起輸
遊戲公司的確不用跟工作室抽油水 但是有錢為什麼不賺?
員工不想拿高薪?沒錢怎麼請更棒的員工做更好的遊戲賺更多的錢
失敗的原因是這個遊戲模式的問題還是員工沒能力把遊戲做好?
所以我說天堂現存在很多問題 畫面流暢度完全是前一個世代的
有比天堂更好玩的遊戲為什麼不去玩?
被戲稱機器人大戰沒什麼不好 重點是賺錢 遊戲公司跟遊戲都要錢才能營運
變成機器人大戰就沒人互動了?你沒看巴哈討論版在吵誰打誰 誰包場 誰在屠龍?
誰搞兩面手法? 誰在搞內奸?
如果不像天堂致敬可以把遊戲做的好賺更多錢
遊戲公司會裁員?內鬥?
為什麼越來越多遊戲公司不敢做端遊且越做越少
怕賠錢
我想台灣已經充斥夠多不像天堂致敬的端遊了但成功的能有多少?
傳奇成功了
有第二間嗎?
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 13:19:52
→ mickey0223w:會變成沒人做類天堂遊戲 不覺得就是因為你們嗎 03/31 13:05
是啊所以我說最蠢的就是為了打壓工作室反而損害到玩家應該有的遊戲權益
那工作室要怎麼根絕
沒需求沒錢賺就沒工作室
沒需求同時也說明玩的人不多
如果是BZ那真的沒話說
遊戲太好玩了
※ 編輯: wor (36.238.134.74), 03/31/2014 13:23:48
→ mickey0223w:你不要說台灣了啦 全世界都沒人做類天堂的遊戲了 03/31 13:34
平行世界嗎?
現在打寶遊戲多夯啊
D3不是純農怪純打寶?
D3資料片前一前幾乎沒在更新的
人氣依舊屌壓國產遊戲
出資料片差距更大
→ LayerZ:講話完全沒交集阿XDD 崩潰 03/31 13:38
→ mickey0223w:天堂RO的互動 我看現在是工作室和工作室在互動吧 03/31 13:40
→ mickey0223w:用巴哈來看人氣 我覺得去做民調看現在玩遊戲的最大眾 03/31 13:41
→ mickey0223w:國高中到大學生 你去問看看哪一個再玩天堂 03/31 13:42
是啊我用巴哈來看人氣
我就是業界外的幣商咩
我哪有你們內部的數據
不過你真的有在業界內嗎?
問到了然後呢?
噓 dreamnook:@LayerZ: (這是噓本篇) 我戳他說把基本當特色, 他跳針 03/31 14:07
→ dreamnook:跟我說對呀但台灣沒做到. 有人戳他說傳奇做到了, 他跳針 03/31 14:07
→ dreamnook:說只有傳奇. 03/31 14:07
別說啦
副本型遊戲就有傳奇了
傳奇成功大家有目共睹
其他遊戲公司還想搶這塊市場?
看看參天律 看看群龍默示錄 看看四大名補
可以的話你可以舉例國產遊戲哪些成功了?
→ dreamnook:要他下海幹他哭哭錢太少 03/31 14:07
真的錢太少嘛
→ dreamnook:要他多學點他在裝都知道 03/31 14:07
→ dreamnook:你跟他有交集做啥？ 03/31 14:07
→ dreamnook:我們怎能跟他有相同水平！ 03/31 14:07
→ dreamnook:人家可是不出錢不出力出張嘴沒半桶水但沒有滿足他想的他 03/31 14:07
→ dreamnook:認為的他猜的就通通都不算數不當準的大爺呀！ 03/31 14:07
→ dreamnook:還不跟我一樣跟他討P幣！ 03/31 14:07
唉呀我是替出資的老闆惋惜
找到不對的人
→ y3k:天堂現在還開著 很大的原因是橘子要保持自己公司的信譽 以免其 03/31 15:10
→ y3k:他代理到的遊戲受不良影響 騎虎難下而已 03/31 15:11
別鬧了
什麼信譽
橘子去年龍之谷才倒了
天堂為什麼沒倒?
因為賺錢嘛
→ osanaosana:樓上...你確定橘子還有信譽？ 03/31 15:39
→ mickey0223w:工作室永遠都不是玩家和遊戲公司的夥伴 03/31 15:43
→ mickey0223w:肯打壓工作室才會有玩家的支持 03/31 15:43
→ mickey0223w:某OMG初期就用此口號吸引了大批玩家 03/31 15:44
→ mickey0223w:和你說損害玩家權益但能打壓工作室 大部分玩家都樂見 03/31 15:46
唉呀你確定OMG還能吸引大批玩家嗎?
只要好的遊戲 玩家就會支持
打壓工作室不是最大的原因
→ mickey0223w:所以現在設計遊戲不單只是要遊戲好玩 還要想辦法打壓 03/31 15:55
→ mickey0223w:工作室 所以類天堂才沒人學 都往副本型開發 03/31 15:55
所以現在遊戲一款一款倒啊
打壓工作室本來就是設計遊戲需要去考慮的
但是為了打壓工作室而去影響到正常玩家這就大錯特錯
→ mickey0223w:你做幣商很久了 很多觀點都不是一般玩家的想法 03/31 15:57
→ mickey0223w:反而是在一般玩家對面的想法 沒有玩家想玩一款最後 03/31 15:58
→ mickey0223w:會變成機器人大戰的遊戲 03/31 15:58
是因為有人玩才有機器人大戰
你看看現在網龍的遊戲有哪個外掛要去掛的
又不是傻了浪費電
→ Killercat:主要是天堂還能賺才是真的。橘子關掉的遊戲還有少的嗎? 03/31 17:17
→ Killercat:倒是網龍自製遊戲似乎還沒有真正關掉過 連網路三國都在 03/31 17:18
→ cowbaying:這篇...看得...有點...痛苦... 03/31 17:52
→ osanaosana:嗯...40頁,確實蠻痛苦的,其實打幣商主題可以開新頁了 03/31 18:21
噓 asleisureto:幣商究竟是吸血寄生蟲還是能魚幫水水幫魚 這議題滿值 03/31 18:50
→ asleisureto:得開串討論的... 03/31 18:51
→ asleisureto:然後原PO真的很會跳針 都有人苦口婆心跟你強調天堂是 03/31 18:51
→ asleisureto:第一個所以他能活 其他學天堂的都GG了 你又不相信 03/31 18:52
→ asleisureto:那你來這板幹嗎?? 宣揚幣商能拯救台灣快GG的OLG產業?? 03/31 18:52
→ asleisureto:啊不就好棒棒~ 03/31 18:52
其他學天堂的都gg了?
打寶遊戲沒市場?
活的好好的有RO 希望 天翼之鍊
活的差一點的有MU 新戰亂之聲 12之天2 勇 亂 新神領
噓 kafway:說穿了，他就是想要無限刷寶的遊戲來讓他大賺特賺 03/31 23:14
我賺錢遊戲公司賺錢不衝突
→ y3k:喔!? 那可能我之前閱聽的資訊有誤...原來天堂現在還有賺 04/01 11:54
推 art1:天堂還是NCSoft旗下最賺錢的，比GW2還賺，但不知橘子是否賺錢 04/01 12:29
→ AmosYang: 第一次在這版看到從15推被噓回4推… 朝聖 :D 04/02 11:13
奇怪...天堂明明就很賺
http://technews.tw/2014/04/03/gama-yoy-20percen/
※ 編輯: wor (36.238.224.162), 04/03/2014 11:38:45
※ 編輯: wor (36.238.224.162), 04/03/2014 11:39:04
噓 StupidGaGa:1.任何遊戲的會員，只要不刪就只會遞增 04/03 13:12
→ StupidGaGa:2.同時上線10萬人，是指最高同時上線，不是平均 04/03 13:13
→ StupidGaGa:3. 月營收8000萬，請問是哪個月？剛開的2月還是3月？ 04/03 13:15
→ StupidGaGa:營收是指哪部分？天堂？免服後，玩家所儲的橘子點？ 04/03 13:17
→ StupidGaGa:話都是講好聽的，只有笨蛋才會光聽不查不問。 04/03 13:19
→ StupidGaGa:你嘴砲那麼多，條列出天堂的優點跟致敬點還是沒有 04/03 13:19
唉
看來台灣遊戲界沒什麼發展
如果各位真的在線上遊戲公司上班的話...XD~
什麼嘴泡
天堂在網路遊戲界這麼崇高的地位還要列什麼優點
必備的常識有什麼好回答的
一直op這種鳥問題.....
真是悲劇
天堂過了十四年了吧
還稱霸台灣mmorpg人氣前三
結果還有人一直在問天堂有什麼優點
天堂有什麼好致敬的
不覺得丟臉嗎?
噓 dreamnook:@StupidGaGa: 為何認真? 04/03 15:48
→ dreamnook:人家可是不出錢不出力出張嘴沒半桶水但不滿足他猜的他 04/03 15:48
→ dreamnook:扯的就通通不算數不當準的大爺...不! 是大王. 因為他連P 04/03 15:48
→ dreamnook:幣都不肯施捨呀! 04/03 15:48
→ dreamnook:大王水平跟不上我們是我們的錯! 不要跟大王認真! 04/03 15:48
→ doomleika:你真的幣商當太久... 04/03 17:40
→ doomleika:對開發/營運你們是要處理的風險跟危險因子你講得像非要 04/03 17:43
→ doomleika:你們不可的樣子 04/03 17:44
術業有專攻
能當幣商也不是半桶水就當的起
警察要抓壞人也需要幕後的線人幫忙
既然你們覺得跟幣商沒什麼好說的
那我就繼續躲在陰影裡賺錢吧XD~
噓 kafway:幣商賺錢跟遊戲公司賺錢哪裡不衝突?網龍因為數字軍團流失多 04/03 23:20
→ kafway:少玩家? 04/03 23:20
你提這例子很爛
幣商跟blizzard賺錢就不衝突
d3賣這麼多至少有一半都是工作室貢獻的
好的遊戲哪會因為數字軍團就流失玩家
那是遊戲公司不懂得操作過份放縱
※ 編輯: wor (114.47.9.46), 06/17/2014 09:27:30