Re: [討論] 高雄的興起其實是歷史的錯誤

[sam1115 (EXILE)]

※ 引述《foreigners (笨蛋)》之銘言：
: 小的來騙點批幣花花....
: : 作者: shun01 (小業魔青沼瞬) 看板: HatePolitics
: 取代安平港的是鹿港  「一府二鹿三艋舺」不是說假的
: 鹿港取代安平的原因  除了梅花鹿殺到鹿港一帶之外  還有就是漢人開發到彰化平原
: 因為當時有開墾及生活需求  但安平太遠又開始淤  加上今雲嘉北台南一帶沒有港口
: 跟安平一樣地形的鹿港就是首選  所以造就了唯一一次鹿港的經濟奇蹟(大誤)
: 大概約清領後期(沈葆楨臨台前後)打狗才真的興起
: 不過方向不是從海到陸  是陸到海  這點跟其他港口很不一樣
: 嘉慶時鳳山城身為南部第二大城  住民開始越過土牛線往旗山、美濃拓墾(客家人拓墾時期)
: 舊高雄市區當時還是泥灘鹽鹼地  根本沒有辦法開墾  頂多在那裡捕捕魚整整線
: 直到沈葆楨來台  除了調解漢人與原住民的關係(理蕃)與調整行政區劃外
: 就是設立砲陣地  安平一個  旗後(今旗津)一個  並派兵駐守
: 這個時候舊高雄市區才真的開始開發  由東向西  由南向北
: 到最後因為甘蔗真的太好種了  種了一堆甘蔗甚至榨糖
: 而旗後的地形跟安平一樣  都是潟湖  所以就這樣把原本的小漁港變成打狗港了
: 天津條約時期開的是台灣港(即安平港)
: 後來因為安平已經走到盡頭了  所以英法與清朝廷換約  把安平換成打狗港
: 這的確是被當作取代安平港的一個說法  但事實上在這之前打狗就已經開始了
: 因為成為通商口岸  所以原本種甘蔗的就開始賣東西
: 造就了現在西子灣、鼓山、舊崛江一帶興起  而甘蔗園開始往屏東平原開墾
: 這是日治前的事情  所以真正興起不是因為日本人  是因為英國人與法國人....
: : 1930年代,正是日本亟欲將中國和東南亞都納入其主導的大東亞共榮圈的時代
: : 高雄,正是日本人計畫用來經略東南亞的買辦城市
: 日本人在明治時期就已經想往南走了  所以收了台灣之後重點都擺在兩個點
: 一個點是政治中心─台北  一個點是經濟中心─高雄
: 台北是穩定台灣內部政治局勢的地方  順便控制台灣海峽
: 高雄是增加台灣的經濟實力  開始從甘蔗轉型成商業城  走的是出口農產進口工業產品
: 農產培育擺在高雄  所以造就了旗山香蕉城的結果(大誤)
: 所以全台最早精品店在高雄  最早百貨在台南  最早銀行在台南

  台灣最早百貨是台北的「菊元百貨」

  台灣最早銀行是大阪中立銀行1895年9月在基隆設立全台第一個「出張所」


: 台北不是沒有  但是主要是給官員買的  所以規模不大....
: 真正變成買辦的也不是高雄  是台北
: 內地延長主義盛行時期  日本人把兩大城又做了不同的分工
: 台北是台灣經濟中心  高雄是進出口兼農工業中心  但當時還是屬於輕工業
: 直到太平洋戰爭爆發的前後  日本人真正往南侵略的時候  才開始引進重工業/軍工業
: 高雄的地點對於日本南侵是相當方便的  是最好的大運補後方
: 而且當時鋼鐵進口是從麻六甲來  所以高雄比廣島來得更近更方便
: 就以上所述  真正買辦其實是台北
: 所有的錢都在台北  大官都在台北  所以造成了買辦集中在台北

  我也來po些P幣好了

  就台南跟高雄的消長

  我也前跟原po認為日本時重視高雄忽視台南所致

  但日本時代其實是很重視台南的都市發展

  台南有現代化都市的雛形是日本時代在台南把清代原本不規則道路拉直並設立圓環

  台南的古蹟，日本時代蓋的占了一半

  這些網路上都可以查得到


  高雄的發展也是很久，從左營跟鳳山建城到現在有300年的歷史

  左營跟鳳山先後為鳳山縣的官署中心所在


  「一府二鹿三艋舺」的府是「府城」，不是(也不包括)「安平」

  現今不少老台南人認為「安平」不屬於「台南(府城)」

  在1920年設台南市之前，「台南府城」跟「安平街」是兩個城市

  到1980年以前台南市區跟安平也沒有相連，中間隔了大片魚塭甚至荒地

  (後來這些魚塭跟荒地的一大部份變成現在的五期)


  參考1904年的台灣堡圖跟當時1906年台灣各城市的人口

  台南府城  49,452人
  大稻埕    41,716人
  艋舺      27,332人
  嘉義街    20,527人
  鹿港街    19,805人
  基隆街    17,710人
  新竹街    16,371人
  彰化街    16,321人
  台北城內   9,032人
  台中街     6,423人
  淡水       5,987人
  安平街     5,972人
  鳳山街     5,750人
  左營庄     5,150人


  高雄市區當時未滿5000人，當時高雄市區的港口在旗津跟哨船頭

  哈瑪星都還沒有發展

  (但已經有打狗火車站了，1904年日本人已經修築鐵路從哈瑪星到斗六)

  鹽埕區都還是鹽田


  之前我有上ptt忘了是哪個版問過，日本時代初期安平港的水深比打狗港還深

  以前旗津到哨船頭間的開口太小，退潮時還露出沙洲，擴建安平港

  都比重新挖個高雄港要省錢(但日治時代後期真的有蓋新安平港，但二戰被美軍轟炸)

  1860年代台南開港的確要不少外商在安平設洋行


  但安平有個很大的缺點，跟最富庶人口最多的府城沒有相連

  古早時代有台江內海還好，用船接駁

  台江內海1820年代曾文溪大水災，台江內海大淤積

  後來台南府城的商會出資挖通往安平的運河

  久了後還是慢慢淤積，到了日本時代初期

  實在從台南府城到安平港的舊運河淤積無法負荷台南府城的運輸

  1901年台南到哈瑪星的鐵路通車，本來打狗港是用來藉用鐵路幫忙負擔安平

  運輸台南府城的貨物，不過高雄位置優越，剛好位於左營跟鳳山的中間

  發現鐵路從台南運到高雄比挖運河到安平省錢，高雄也慢慢興起

  後來日本時代還是有在1926年新開鑿安平運河甚至新安平港



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.212.116
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1420828075.A.A15.html
推 ICEFTP: 現代的台南若不是靠南科(尤其是台積南科廠)撐住
→ ICEFTP: 一定比高雄慘
推 zhu871014: 左營在日本人眼中是塊寶地 ㄏ
推 YiShenHsieh: 現在有些科技廠已經有些不限於蓋南科或樹谷了 高鐵
→ YiShenHsieh: 站週遭也是考慮範圍
推 chris100466: 之前有高雄煉油廠關廠改作科學園區的消息
→ chris100466: 如果成真我認為是高雄轉型很好的機會
推 hk5566: 如果國民政府是遷到高雄 那現在的南部會比北部強更多吧？
推 shun01: 聽說老蔣本來很愛西子灣，是因為怕共軍從海上偷襲才搬走
→ shun01: 的
→ japan428: 如果還握有海南島，高雄是定都首選