Re: [轉錄]Re: [yam] 一場靖弘遭野村監督痛批沒有ꔠ…

[louii (55885)]

針對這個主題我也想表達一下。
轉上面那篇文章進來，並不是要再引戰，
只是有人很用心地整理了資料，想把它保存在本版而已。
謝謝edison321。

請各位板友針對此議題討論的同時盡量注意不要使用激烈的字眼。
謝謝~~

其實看樂天三年多來，我個人跟大部分的板友一樣對１７８有著相當高的期許。
2004年的夏天，我在神宮球場看過他在美日大學明星對抗賽主投，留下了相當深的印象。
當時我的野球馬鹿朋友就告訴我這個人已經確定要去巨人。

對日本野球界來說，２００４是很難忘的一年，紛紛擾擾的一年。
近鐵與歐力士的合併案，單一聯盟化，１７８收複數球隊裏金，然後又是新球團成立。
結果不論球迷串聯了多少簽名歐力士還是併了近鐵，
單一聯盟沒被接受，而導致開放樂天加盟洋聯，
樂天付了大筆加盟金卻只能撿歐力士啃剩下的骨頭；
沒人敢選的１７８剛好被沒負擔(不可能有給裏金)又極度缺乏戰力的樂天選走。
真是峰迴路轉好不精彩。

所以１７８一直是我相當注目的選手。
2005年吞了9敗吃了102局
2006年14敗193.2局
2007年在後半段拉出6勝2敗 58.2局
這幾年他投過幾場代表作，包括大家印象最深刻的:
05年8月27日他跟西口文也對放九局投了178球無失分卻未勝
06年4月7日在幕張完封羅德
06年6月14日在中四日的情況下對阪神投了168球失一分
不怎麼名譽的成績也留下不少:
05年新人開季七連敗
06年防禦率最高，最多敗，最多被全壘打
07年4月15日對火腿中繼五局被打18支安打丟14分

老爹上台後由於岩隈的玻璃化，１７８成了06年的主戰投手，
雖然貢獻了不少局數，但一直成績不理想的情況下，老爹對他總是毒舌連發。
針對這個部分總是能引起台灣網友的熱烈討論。
同情１７８的網友認為沒有功勞也有苦勞，老爹未免操人太兇且毒舌太甚。
支持老爹的網友認為他是偉大的監督，個人風格如此沒啥好多討論。

爬了這麼多文章，我個人覺得其實兩邊說法都沒錯。
１７８是位優秀的投手，能貢獻多球數多局數的比賽，
配合球隊的打擊表現也能在兩三個月拉出五六勝。
但是他心臟不夠大，常出現無謂的四壞球，使球隊陷入危機又無法自己壓制收拾。
老爹是位優秀的監督，能快速重整陣容看起來毫無希望的球隊，將勝率拉高。
但是他專制高壓的毒舌言論也常激怒部分球迷，又長局數多球數短天數地操投手。
這些都是事實。

我想說的是: 這兩種事實的論述其實就是這麼不相違背地並存著。
當某些球迷批評老爹操投手，批評他言語打擊自己球隊主將的同時，他還是偉大的監督。
當某些球迷批評１７８收過複數球隊裏金或批評他投得荒腔走板時，他還是優秀的投手。
大家討論這些論點的時候，如果可以不要這麼敏感，很多無謂的激辯是可省去的。

就我個人的觀點，老爹這兩年下來已經把樂天的體質重整告一段落了，
這個功勞不是操幾個投手或罵幾個球員能抹煞的。
不過，我還是希望今年真的就是他自己所說的最後一年，
他已達成了階段性的任務，各個位置都有不錯的選手，他可以交接給下一棒了。

明年，希望能看到一位會帶心會保護選手的監督，
還有三木谷的pocket money!!!
也祝福大家每天看球愉快~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.73.100
→ hizukiaoi:我論你這篇還是來討戰的可能....專制高壓喔 嗯 我說,
→ hizukiaoi:那也只是你個人觀點 事實?
推 m50blue:野村的"言論"的確是專制高壓  只有言論
→ bryon:我比較好奇日本球迷對老爹的作法有反應很大嗎?還是只有台灣
→ bryon:球迷在喊燒?
推 s903558:基本上 日本的球迷都知道野村嘴壞 媒體也愛找他拍廣告上節
→ s903558:目 記得今年開季三場球賽 明明被福岡的老王掃地出門
→ s903558:但新聞賽後的訪問卻都是野村的畫面 好像不管輸或贏
→ s903558:都會找上野村讓他說個一兩句充滿野村風格的評語
→ s903558:當然對他帶球隊的作法 很多人不滿 但他是帶的出成績的名將
→ s903558:又是個擁有人氣 話題的名人 球團難割捨 但球員就辛苦了
推 dollc1010:推三木谷的私房錢~~
推 coollonger:日本的樂天球迷會討厭老爹嗎?
→ charon13:有時候他的毒瓦斯是故意迎合媒體的...
→ charon13:但即使如此我還是不能接受他經常出現的"懲罰性調度"
→ hizukiaoi:完全同意樓上的話...他是個老古板 這點挺他的我也承認
→ hizukiaoi:但是如果你只看表面話就妄下定論說他言論專制高壓
→ hizukiaoi:那我只能說我認為他話中有話
→ hizukiaoi:他的批判往往都是期待的表現 如果他真的很不爽 他並不會
→ hizukiaoi:提起你半句話 他的原則一向都是"無視,獎讚,非難"
→ hizukiaoi:一流的他會用罵的 因為他認為你該做得到
→ hizukiaoi:二流的他會讚美你 因為他認為你有機會上看一流
→ hizukiaoi:三流他壓根不會理你 他不認為他有時間可以耗在你身上y
→ hizukiaoi:那些在嗆野村罵一場的 很明顯完全不了解他這方面的作風
→ hizukiaoi:要批判他 請先了解他 不要以為你看到的現象就是事實
→ cmsts2000:想起去年Bass爆炸，老爹"幫他叫計程車!"
→ Dorasaga:hizukiaoi, 我也同意，野村不會浪費時間在無望者，他就
→ Dorasaga:直接丟到二軍不理，有被罵還有望